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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

Umfrageergebnis anzeigen: Lohnt sich der Widerstand gegen das Klebeverbot
Ja 63 50,00%
Nein 48 38,10%
Weiß nicht 15 11,90%
Teilnehmer: 126. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #101  
Alt 31.05.2005, 08:51
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Widerstand gegen das neue Klebeverbot

Zitat:
Zitat von Trendkiller
@ubay Guter Punkt !
Es müsste dann schon geklärt werden ab welcher Zeitspanne ein Belag als frischgeklebt oder dauergeklebt gilt. Und wie will man das kontrollieren.....

Fragen über Fragen.......
Darum geht es nicht. Die organischen Lösungsmittel in Klebern und nicht das Kleben werden verboten. Kleben ohne org. Lösungsmittel ist weiterhin möglich. Die org. Lösungsmittel sind allerdings verantwortlich für den Frischklebeeffekt. Sie sind allesamt mehr oder weniger toxisch. Daher ist das Verbot sinnvoll. Wie schon xmal diskutiert, besteht die Gefahr, dass viele Spieler mit hoch giftigen org. Lösungsmitteln (meist toluol- oder benzolhaltig => stark krebserregend) weiterhin kleben. Die mindergiftigen Belagskleber wird es offiziell nicht mehr geben.
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  #102  
Alt 31.05.2005, 09:08
w_W_ w_W_ ist offline
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AW: Widerstand gegen das neue Klebeverbot

Zitat:
Zitat von Rudi Endres
Darum geht es nicht. Die organischen Lösungsmittel in Klebern und nicht das Kleben werden verboten. Kleben ohne org. Lösungsmittel ist weiterhin möglich. Die org. Lösungsmittel sind allerdings verantwortlich für den Frischklebeeffekt. Sie sind allesamt mehr oder weniger toxisch. Daher ist das Verbot sinnvoll. Wie schon xmal diskutiert, besteht die Gefahr, dass viele Spieler mit hoch giftigen org. Lösungsmitteln (meist toluol- oder benzolhaltig => stark krebserregend) weiterhin kleben. Die mindergiftigen Belagskleber wird es offiziell nicht mehr geben.
Und damit sind wir bei meinen Befürchtungen...
richtige Schäden sind möglich durch nun "schlimmere" Kleber.
Besser währe es gewesen hätte man es so gelassen- so lange
so gelassen, bis die hier geforderten Kleber wirklich auch erhältlich sind.
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  #103  
Alt 31.05.2005, 10:19
Benutzerbild von Scuzzle
Scuzzle Scuzzle ist offline
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AW: Widerstand gegen das neue Klebeverbot

Zitat:
Zitat von Rudi Endres
Darum geht es nicht. Die organischen Lösungsmittel in Klebern und nicht das Kleben werden verboten. Kleben ohne org. Lösungsmittel ist weiterhin möglich. Die org. Lösungsmittel sind allerdings verantwortlich für den Frischklebeeffekt. Sie sind allesamt mehr oder weniger toxisch. Daher ist das Verbot sinnvoll. Wie schon xmal diskutiert, besteht die Gefahr, dass viele Spieler mit hoch giftigen org. Lösungsmitteln (meist toluol- oder benzolhaltig => stark krebserregend) weiterhin kleben. Die mindergiftigen Belagskleber wird es offiziell nicht mehr geben.

Enthalten denn die normalen Dauerkleber keine org. Lösungsmittel? Wenn doch dann wäre ja nach der neuen Regelung das Kleben von Belägen prinzipiell verboten und man dürfte nur noch Klebefolien nutzen?
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  #104  
Alt 31.05.2005, 11:01
w_W_ w_W_ ist offline
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AW: Widerstand gegen das neue Klebeverbot

Zitat:
Zitat von Scuzzle
Enthalten denn die normalen Dauerkleber keine org. Lösungsmittel? Wenn doch dann wäre ja nach der neuen Regelung das Kleben von Belägen prinzipiell verboten und man dürfte nur noch Klebefolien nutzen?
Mal eine Frage am Rande: Was enthält der Kleber auf den Klebefolien?



Die Lösungsmittel sollen laut einer Erklärung mehr oder weniger grundsätzlich
in jedem Kleber enthalten sein- nicht wegen des Frischklebe- Effektes
sondern um die klebenden Bestandteile flüssig zu halten. Das Zeug (LM) muß
dann eben nur noch verdunsten. Von daher würde man ja meinen können,
daß am Ende auch die Kleber auf den Klebefolien organische Lösungsmittel
enthalten und damit das TT- Kleben grundsätzlich verboten ist
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Geändert von w_W_ (31.05.2005 um 11:24 Uhr)
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  #105  
Alt 31.05.2005, 14:10
knacker knacker ist offline
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knacker ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Widerstand gegen das neue Klebeverbot

Laut einigen Trainern heißt es, dass frischkleben ohne Lösungsmittel (auf Wasserbasis) so gut wie gar nichts bringt.
Jetzt die Frage: Entwickelt die TT-Industrie bereits sinnvolle Lösungen????
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"Wichtig ist, dass man nie aufhört zu fragen!" (Albert Einstein)
Gruß Knacker
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  #106  
Alt 31.05.2005, 14:16
Edward Edward ist offline
Am Kleben, dennoch frisch
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Beiträge: 2.037
Edward befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: Widerstand gegen das neue Klebeverbot

Zitat:
Zitat von knacker
Entwickelt die TT-Industrie bereits sinnvolle Lösungen????
Wenn nicht , dann würde das Verbot aufgehoben werden .



Hoffe nur das , dass Frischklebeverbot ein Scherz von ITTF ist !
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  #107  
Alt 31.05.2005, 14:16
Benutzerbild von Bow
Bow Bow ist offline
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Bow ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Widerstand gegen das neue Klebeverbot

Zitat:
Zitat von knacker
Laut einigen Trainern heißt es, dass frischkleben ohne Lösungsmittel (auf Wasserbasis) so gut wie gar nichts bringt.
Jetzt die Frage: Entwickelt die TT-Industrie bereits sinnvolle Lösungen????
Zur Frage: Ja. Ob sinnvoll oder nicht, wird sich noch zeigen müssen.
Zum Obigen: Welche Kleber auf "Wasserbasis" haben die denn schon probiert? Entweder sind sie in einer der Entwicklungen miteinbezogen, oder geben einfach mal Bla von sich (so gut wie gar nichts = so gut wie kein Inhalt in der Aussage). Wasser bewirkt bei einem normalen Belagschwamm nichts. Das ist sowieso klar. Kann ja jeder mal versuchen...
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Wer die Suche benutzt, ist nur zu faul einen neuen Thread zu eröffnen.
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  #108  
Alt 31.05.2005, 14:25
knacker knacker ist offline
Kampfsau
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knacker ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Widerstand gegen das neue Klebeverbot

irgendwie widersprechen sich die letzten beiden Sätze????
Soll wohl heißen, dass TT-Industrie auch an neuen Belägen arbeitet oder an anderem Kleber?!?!!?!?!??!
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  #109  
Alt 31.05.2005, 14:43
Benutzerbild von Bow
Bow Bow ist offline
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Bow ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Widerstand gegen das neue Klebeverbot

Was widerspricht sich daran? "Das ist sowieso klar. Kann ja jeder mal versuchen..."
Soll heißen: Du hast Wasser zuhause. Leg mal einen Belagschwamm ins Wasser. Egal wie lange, es wird nichts passieren (evtl. wird er irgendwann schimmeln oder Algen ansetzen ). Man kann ja auch kein Haushaltsgummi im Wasser auflösen..

An neuen Belägen arbeitet die Industrie doch schon seit Jahrzehnten erfolgreich
Aber ja, es sollen entsprechende Kleber kommen, die keine org. Lösungsmittel enthalten. Ob das Lösungsmittel dann aber ausgerechnet Wasser ist, wage ich zu bezweifeln.
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Wer die Suche benutzt, ist nur zu faul einen neuen Thread zu eröffnen.
Tibhar Aurus/Avalox J-Power/Andro Hexer Duro

Geändert von Bow (31.05.2005 um 14:45 Uhr)
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  #110  
Alt 31.05.2005, 16:21
w_W_ w_W_ ist offline
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AW: Widerstand gegen das neue Klebeverbot

Was ich mich die ganze Zeit frage:

Wurde eigentlich überhaupt mit der Industrie ein Gespräch gesucht?
So vorab, ob es überhaupt Lösungen in der Richtung gibt / geben kann?

Mich wundert, das Stiga mit noch einem tolleren Kleber raus kommt...
wo doch in "DE" schon die ersten ..... wie soll man es nennen... vorpreschen.


Der Stiga Energy ist/ war im Markt eingeführt und nicht schlecht.
Warum hätte man sich dann noch in das Experiment Carbo stürzen sollen?

Den einzigen Nennenswerden Versuch in eine Alternativ- Richtung
ist imho. dieser Juic Ecolo- Expanter (oder so) der auch nicht hilft.




Irgendwie glaube ich langsam, daß es eine neue Regelung geben wird,
die organische Lösungsmittel ab Tag X verbietet... wobei es bis dahin
am Ende keinen Kleber gibt, der die Forderungen erfüllt.
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Geändert von w_W_ (31.05.2005 um 16:24 Uhr)
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