TT-Master Insider und Swingback IF verboten!!! u.a. Amelie Solja betroffen!

[Fozzi]

Zitat von Cole Turner

...
Woher auch immer die kommen

- nachbehandelt
- mengenmäßig geringügige Produktionsabweichungen
- absichtliche Produktionsumstellung nach Freigabe der Musterexemplare
- etc.,

es gibt sie!

Da kann der Fastest nach zehmal schreiben, dass seine TT-Master nicht glatt sind. DIE ITTF HAT GLATTE TT-MASTER VORLIEGEN !

Das heißt also, dass Du dafür bist, dass alle Feint-Beläge verboten werden, wenn dem ITTF mehrere glatte Versionen vorliegen - egal woher diese Versionen kommen? Oder alle Sriver - weil es glatte Anti-Versionen davon gibt?

Und nochmal - wenn Du eine generelle Behauptung in den Raum stellst, die beiden TT-Master-Beläge sind glatt, dann ist das einfach Unsinn. Das schließt natürlich nicht aus, dass es nachbehandelte verbotene Versionen gibt, woher die auch immer kommen.

[Defence]

Och nöööö. Jetzt macht doch nicht wieder alles kaputt. Das kann doch nicht dein ernst sein.

[Florry]

Zitat von Gremo

Das Kreuz ist mir egal. Laut Text des DTTB dürfen Beläge die auf der Liste 29 stehen bis zum Ende der Saison 2008/9 gespielt werden. Da steht nichts davon das Beläge mit einem Kreuz ausgenommen sind.

Und wer lesen kann ist klar im Vorteil...auch bei 29 steht zu dem Kreuz oben in der Legende ausdrücklich, dass die Beläge mit Kreuz am 1.7.08 NICHT zugelassen sind

[Gremo]

Ich kann lesen... Der Text den der DTTB heute auf seine HP gepackt hat ist nicht eindeutig. Mehr wollte ich eigentlich auch gar nicht ausdrücken. So, jetzt kannst Du weiter klugsch....!

[Fastest115]

Zitat von Cole Turner

Da bin ich ja mal gespannt.

Und falls Du doch noch hier mitliest: O.k., mit dem Verkaufen habe ich mich falsch ausgedrückt, aber ich denke, jeder weiß, was gemeint ist.

Und das es spiegelglatte TT-Master gibt, habe ich mir nicht ausgedacht, das hat die ITTF bekanntgegeben!

Woher auch immer die kommen

- nachbehandelt
- mengenmäßig geringügige Produktionsabweichungen
- absichtliche Produktionsumstellung nach Freigabe der Musterexemplare
- etc.,

es gibt sie!

Da kann der Fastest nach zehmal schreiben, dass seine TT-Master nicht glatt sind. DIE ITTF HAT GLATTE TT-MASTER VORLIEGEN !

wenn ich dir in einer woche nen glatten feint schicke oder sofort nen superglatten DHS C8 werden die dann auch egal wo die herkommen vom markt genommen.

Ich zweifle garnicht an das es diese glatten gibt und die ITTF sie vorliegen hat. Ich habe sie ja selber schon gesehen bzw gefühlt. sie waren eindeutig glatt. sogar garantiert zu glatt für die 25mN regel. Das gebe ich ja alles zu. Keine Frage!!!

Aber nur weil es sowas gibt kann man nicht ohne den Grund zu kennen den Belag komplett von der liste streichen.

Damals beim Palio war es doch genauso. Da gab es auch glatt gemachte sogar in ganz normalen TT Shops zu kaufen-die sogenannte blue edition. Wurde der Palio deswegen komplett verboten. Nein. Es wurde nur drauf hingewiesen das es griffige und glette versioenen gibt und diese glatten versionen des palios damals nicht zugelassen sind. Der Belag selber ist heute immer noch zugelassen.

In der OL im WTTV hat es ein protestverfahren gegebn wo entschiden wurde (mit nem teststreifen) das ein meteor 8512 zu glatt sei. Der meteor 8512 steht auch immer noch auf der Liste der ITTF weil er generell griffig ist nur diese Exemplar glatt war.

Also nur weil es glatte versionen gibt werden die beläge nicht komplett verboten. Ich kann dir von jeder griffigen noppe mit nem 3 tägigen aufenthalt in Ägypten ne glatte herstellen. ein so ein beispiel hab ich zu vergleichszwecken hier.

Lösung:
Die Aussage muß folgende sein und ist es ja auch. Alle beläge werden bei der Zulassung geprüft mit den eingesandten Mustern. Ist ein Belag wie dieses Muster darf er auch weiter gespielt werden. Jeder einzelne Belag egal ob es davon einen gibt oder 1000de der hinterher im Spielbetrieb eingesetzt wär muß zumindest annähernd (kleine Abweichungen gibt es immer durch Abnutzung usw) diesem entsprechen.

Findet man also im Spielbetrieb durch OSR oder Spruchausschuß einen Belag der zu glatt ist (mit teststreifen oder meinetwegen auch gesundem menschenverstandeindeutig feststellbar /reibetest) dann darf man diesem eine belag nicht spielen bzw bekommt die Punkte nachträglich bei protest aberkannt.

Ich wehre mich nur dagegen zu sagen 1 Belag liegt vor der glatt ist oder auch 10 oder meinetwegen auch alle Beläge einer produktionswoche in dem Werk und deswegen verbietet man den Belag komplett. Den dadurch werden eben auch die bestraft, die ein Exemplar spielen das den Zulassungsregeln entspricht.

Auch jetzt mit der Aufbrauchfrist versteh ich jeden der gegen einen zu glatten Belag spielt von TT Master und der dann damit zum OSR geht oder Protest einlegt.

Davor habe ich mit den Exemplaren die ich jetzt noch aufbrauche keine Angst leg ich gerne jedem vor. Und auch gerne dazu den unbehandelten und behandelten C8 , damit man da mal vergleichen kann wie griffig meine TT master im Verhältnis zu einem zugelassenen und einem verbotenen Belag sind.

[Fastest115]

Zitat von Gremo

Das Kreuz ist mir egal. Laut Text des DTTB dürfen Beläge die auf der Liste 29 stehen bis zum Ende der Saison 2008/9 gespielt werden. Da steht nichts davon das Beläge mit einem Kreuz ausgenommen sind.

Habe gerade schon mit Gremo telefoniert und deswegen denke ich er weiß genau das das nicht funktionieren wird.

Er hat natürlich inhaltlich Recht. Der DTTB macht in seiner amtlichen Mitteilung keinen unterschied zwischen den Belägen mit Kreuz oder ohne und somit gilt sie wörtlich genommen auch für alle Beläge der Liste 29 und da stehen, wenn auch mit Kreuz, eben auch Beläge wie Superblock und co drauf.

ABER:

1. Das hat der DTTB nicht so gemeint.

2. Sieht man das an der Begründung und dem Sinn, nämlich das man nicht in der Saison vom 1.7.X-30.6.X+1 auf einmal seine Beläge wechseln muß.

3. Daraus folgernd sind natürlich Beläge die am 1.7.2008 nicht zugelassen waren auch nicht mehr bis 30.06.2009 zulässig. Und Superblock und co waren am 1.7. nicht zugelassen

4. Denke ich wird der DTTB seine aus gegbenem Anlass mit heißer Nadel gestrickte Mitteilung bald dahingehend ergänzen wird

5. Glaube ich nicht falls einer jetzt heute dann mit nem SB nen Spiel bestreitet aufgrund dieser Auslegungslücke er dann bei nem Protest Recht bekommen würde weil bis dahin (zeitpunkt des verfahrens) die Erläuterung da ist vom DTTB. Und somit würde man ein sehr hohes Risiko gehen.

[masl83]

Zitat von aleol

Geile comedy hier

Oh, gerade bei Butterfly wäre ich vorsichtig - haben auch Tuner verkauft, die High Tune Beläge waren sogar ab Werk "behandelt" - so richtig seriös wirkt das nicht ... auch der Tenergy soll ja gerüchteweise besonder gemeinen Spin ermöglichen - bloß Finger weg. Spielt gefälligst alle nur noch Donic Vario in 1,5!

footsteps tunet doch eh... man sollte erstmal bei sich aufräumen bevor man auf andere schiesst...
Ich versteh auch gar nicht das Problem. Bei den meisten ist der Belag griffig, wenn nicht auch nciht schlimm, dann ist es genau gleich wie letzte Saison, eine mehr oder weniger tut mir auch nicht weh, und der neue amsir ist eh zugelassen und kommt wahrscheinlich auf was ähnliches raus. Ob jetzt allen den amsir spielen oder den TT-Master, who cares...

[Gremo]

Meiner Meinung nach (so werde ich argumentieren), greift diese Regelung mit dem 01.07.2008 lediglich der Liste 29 B voraus. Was sich jetzt ja als sachlich falsch erwiesen hat. Also ich lass es darauf ankommen.

No risk no fun!

[Defence]

Warum schaffen wir Noppenspieler uns eigentlich immer unsere Probleme selbst ? Sind wir so masochistisch veranlagt ?

[toni_x2]

Zitat von noppennorbert

Jetzt langt es aber doch wirklich!
Nachher kommt noch wer auf die Idee, sich dringend genau einen solchen Belag kaufen zu müssen, weil es ja noch einige Monate geht...
Die Schnittweiterleitung bei SBIF und Insider ist KEINESFALLS auch nur ANNÄHERND so groß wie bei den früheren Glattnoppen.
Entweder hat Hillegossers Gegner also einen selbst - oder fremdbehandelten Belag gespielt, einen Produktionsausreißer erwischt oder aber der Autor versteht nicht wirklich, wovon er spricht.

Gruß Tom

Genau so sieht es aus, diese Insider und Swingback IF sind an harmlosigkeit kaum zu überbieten. Ohne aktive Bewegungen kriegt man mit denen kaum Schnitt rein. Der Vergleich mit den alten glatten Noppen hinckt gewaltig, denn da kam wirklich mal was Überaschendes raus.

Und es macht doch auch Spaß gegen die ganzen Materialspieler, sofern sie ihr Material beherrschen und nicht umgekehrt!!