Neue Jugendregel im WTTV

[Vektor]

Ich fänd es unsinnig, wenn zur Umstellung auf Jugendebene nur Jugendergebnisse und zu der im Erwachsenenbereich nur die Erwachsenenebene betrachtet wird.
Laut WO geht es um die Spielstärke - d.h. sinnvollerweise muss man alle Spiele der jeweiligen Spieler betrachten! Und dann ist es auch kein Problem, so umzustellen, dass es nicht zu widersprüchlichen Reihenfolgen kommt.

In dem Falle, dass Meldung in Schülermannschaft + Herrenmannschaft möglcih wäre, könnte es allerdings eine "Seltsamkeit" geben. Ist ein Schüler (auch dort gemeldet) stärker als ein Spieler der Jugendmannschaft, würde er bei der Herren-Einstufung vor ihm gemeldet werden müssen.
Spielt der Schüler aber in der Jugend Ersatz, kommt er hinter dem (schwächeren) Jugendspieler zum Einsatz ... man kann also auch formal kaum davon sprechen, dass in jeder Partie die "Spielstärkereihenfolge" eingehalten wurde.

[pickballkönig]

Ok ich habe eben mit dem WTTV (Hr. Keil) gesprochen und er hat mir einiges beantwortet. Auch wenn manche Sachen schon für euch logisch sind, schreibe ich mal alles auf was besprochen wurde zwischen uns:

Jugendliche und auch Schüler, egal ob in Jugend-oder Schülermannschaft gemeldet sind dürfen bei den Herren zusätzlich gemeldet werden.

Die bisherige Regel mit 3 Mal Ersatz in höherer Mannschaft gilt weiterhin, egal ob für Erwachsene oder Schüler in Jugendmannschaften. Nicht für Jugendliche in Herren, weil sie ja gemeldet werden müssen.

Bei Turnieren wird noch ein Antrag gestellt. Für Jugendliche, die nur in der Jugend gemeldet sind, soll weiterhin die alte Regel gelten. Jungen Verbandsliga ab Herren Bezirksklasse und Jungen Bezirksliga/Jungen Bezirksklasse ab Herren 1.Kreisklasse. Dagegen dürfen Jugendliche, die in Jugend und Herren gemeldet sind, ihre Herrenklasse spielen,wo sie gemeldet sind.Es könnten also Jungen Bezirksklasse Spieler, die in der 3.Kk spielen auch Herren 3.KK Turniere spielen

[Fastest115]

Zitat von Funktionär

Hat eigentlich schon jemand was bzgl. der Schüler rausbekommen?
Kann man nun auch Schüler, die in Schülerteams spielen, bei den Herren melden?
Oder weiss da noch niemand was Genaues?

Ich verstehe das nämlich so, dass nur in den Jugendmannschaften gemeldete Schüler betroffen sind.
Z.B.: "Jugendliche/Schüler, die hautpsächlich im Erwachsenenbereich zum Einsatz kommen sollen, können bei Bedarf auch in einer Jugendmannschaft mitwirken, sofern sie dort gemeldet sind"
Daraus würde ich darauf schließen, dass Schüler nicht in einer Schülermannschaft spielen dürfen.
Oder wie seht Ihr das?

Gruß, Markus

Telefonieren hilft oft: Klare Aussage des WTTV. Man kann auch Schüler die in einer Schülermannschaft aufgestellt sind in die Herren melden. Sind lt WTTV jetzt 2 völlig unabhängige Bereiche und somit geht das (wobei das mit völlig unabhängig dann bei Mädchen und Herrenmannschaft nicht mehr zählt)

Bin dann gespannt wann die ersten echten C Schüler in der Herren auflaufen Bzw wie blöd der Staffelleiter guckt wenn für die 7. Herren in der 3. KK außer den 10 Herren noch 8 Jugendliche aus der KK und 6 Schüler aus der SKK und 4 B Schüler gemeldet werden

[Funktionär]

Da entfährt mir ein WOW!

Wenn man nun aber mal Vereine unterer Spielklassen anschaut (bislang wird hier ja meist nach oben geschaut), kann die Regelung auch eine echte Unterstützung sein.
Wenn man beispielsweise 2-3 Teams hat und dann aber noch 2-5 Leute, die nicht regelmäßig aber trotzdem gerne in einer Mannschaft spielen würden, für die aber kein Platz mehr ist, reicht es meist nicht für eine Truppe, die eine ganze Saison "durchsteht".
Mit der Möglichkeit, diese Mannschaft durch interessierte Jugendliche/Schüler aufzufüllen, hätte der Verein die Chance eine weitere Mannschaft zu melden.
Daran sehe ich nichts Negatives.
Trotzdem sehe ich auch die "Variationsmöglichkeiten" im Leistungsbereich, ganz klar!

Gruß, Markus

[stopspin]

Zitat von Fastest115

Telefonieren hilft oft: Klare Aussage des WTTV.

Ja, das stimmt wirklich. So manches Gejammere in diesem Thread wäre erst gar nicht veröffentlicht worden.

Zitat von Fastest115

Bin dann gespannt wann die ersten echten C Schüler in der Herren auflaufen Bzw wie blöd der Staffelleiter guckt wenn für die 7. Herren in der 3. KK außer den 10 Herren noch 8 Jugendliche aus der KK und 6 Schüler aus der SKK und 4 B Schüler gemeldet werden

Warum soll der Staffelleiter blöd gucken? Mit den Jugendaufstellungen vergleichen und abhaken. Warum soll ein Verein so etwas machen? Nur, weil es möglich ist?

[Fastest115]

Zitat von stopspin

Ja, das stimmt wirklich. So manches Gejammere in diesem Thread wäre erst gar nicht veröffentlicht worden.



Warum soll der Staffelleiter blöd gucken? Mit den Jugendaufstellungen vergleichen und abhaken. Warum soll ein Verein so etwas machen? Nur, weil es möglich ist?

Naja weil er die ganzen Jugendlichen erstmal genau gucken muss ob die da auch spielen dürfen(könnte ja auch einer zu stark sein) und das ganze auch später mit verwalten und sich Bilanzen angucken usw . Außerdem ob nicht einer mittendrin fehlt der ne Klasse drüber aufgestellt wurde und wenn ja ob das ok ist.

Ein Verein sollte das machen um sich alle Optionen offen zu halten.

Beispiel: das alles passiert in der 7. Mannschaft wie geschrieben. Sa Abend 18 Uhr Auswärtsspiel der 5. in Pusemuckel. Auf einmal kommt einer der 6 Spieler nicht. Zufällig ist aber der Sohn eines Spielers mit zum zugucken gekommen der Schüler Kreisklasse an 4 spielt. Man bekommt so schnell keinen anderen Ersatzmann also setzt man den Schüler ein. Und wenn es nur ist um keine Strafe zu zahlen

[Ludger Strahl]

Zitat von Wuuzzaa

@Hans: Mit dem Sieg der JVL hat der Verein doch ein Anrecht auf einen LL-Platz oder gibt es diese Regel nicht mehr?

Dies ist abgeschafft. Die besten Mannschaften eines Bezirkes[Edit: im Bezirk Düsseldorf] (gemessen am Erreichen des Viertelfinals der Westdeutschen Meisterschaften) erhalten Plätze in der Herren-Bezirksliga (bzw. zweitbestes Bezirksklasse)

[TT&DT]

Zitat von Ludger Strahl

Dies ist abgeschafft. Die besten Mannschaften eines Bezirkes (gemessen am Erreichen des Viertelfinals der Westdeutschen Meisterschaften) erhalten Plätze in der Herren-Bezirksliga (bzw. zweitbestes Bezirksklasse)

im Bezirk Mittelrhein erhält die beste Mannschaft nur Bezirksklasse Herren voraussichtlich, in anderen Bezirken Bezirksliga. Hmm

[ach_ja]

Zitat von TT&DT

im Bezirk Mittelrhein erhält die beste Mannschaft nur Bezirksklasse Herren voraussichtlich, in anderen Bezirken Bezirksliga. Hmm

Ist halt bei jedem Bezirk anders, vielleicht gibt es sogar noch Bezirks wo es gar keinen Platz gibt.

Das mit den Schülern hätte ich nicht gedacht, somit sind natürlich noch mehr möglichkeiten zum "legalen Betrügen" geschaffen worden.
Demnächst spielt man dann in der Herren KL oder höher gegen 10jährigen die gerade einmal einen Aufschlag können, damit die darunter liegende Mannschaft aufsteigt...

[akao]

Und warum sollte eine solche Aufstellung genehmigt werden?