Jungen Verbandsligen Endrunde 2006

[thomasjohn]

Zitat von stopspin

Also, eines ist ganz sicher: Es gibt nur einen freien Platz in der Herren-Landesliga. Und wie dieser Platz vergeben wird, steht ganz eindeutig auf Seite 74 der WTTV-Jahrbuches.

Ein zweiter Landesligaplatz ist völlig abwegig. Der Werner Almensberger wird einen Teufel tun und einen anderen Anwärter (Einen trifft es bestimmt!) außen vor lassen. Der hat soviel mit click-tt am Hals, mehr Ärger kann der wirklich nicht brauchen.

Apropos "Wild-West-Lösung" ...
Wäre es nicht sportlicher, wenn beide Mannschaften eine erneute Entscheidung versuchten (zumindest um den Landesligaplatz). Immer noch besser als "Münze werfen" oder "Stöckchen ziehen" ...

Natürlich wäre ein erneuter Vergleich die sauberste Lösung. Allerdings kämmen dann die Fragen auf ob der Vergleich "nur" für den LL Platz herangezogen wird oder auch die Frage des WDM klärt....

Sportlicher und fairer wäre es aber in jedem Fall - ein Los darf keinen WDM entscheiden, das wäre ein Schlag ins Gesicht des "Verlierers", der sich auch ein ganzes Jahr intensiv vorbereitet hat.

Vielleicht könnte man in diesem Fall mal über eine Regeländerung (oder -erweiterung) nachdenken. Man könnte ein erneutes (Schluss) -doppel spielen, dass von beiden Teams frei benannt werden kann - das wäre doch was.......

[bolek11]

Zitat von thomasjohn

Jo, Blaumann - ganz meine Meinung.

Allerdings ist es ja wirklich schon fast ein Skandal, dass der Coach von Kleve (wenn das so stimmt) das Video nicht gezeigt hat. Das lässt also vermuten, dass es zum Nachteil von Kleve gewesen wäre! Er sollte sich in Grund und Boden schämen - so etwas ist grob unsportlich!!!

Mensch Leute,

jetzt bleibt mal sachlich in der Diskussion. Der Klever Trainer hat sich nicht unsportlich verhalten, sondern nur gesagt, dass in der Kürze der Zeit nicht mehrere Stunden Bandmaterial nach der richtigen Stelle durchsucht werden konnten, zumal noch nicht mal klar war, ob das ganze Spiel aufgezeichnet wurde oder nur Teile. Aber letztlich ist es doch auch gar nicht von Interesse, da der fragliche Satz doch eh im Sinne von Grevenbroich gewertet wurde. Die Mannschaftsführer beider Mannschaften sind doch auch freundschaftlich auseinander gegangen, zumal man sich schon Jahre kennt und die gegenseitige tolle Leistung auch anerkennt.

Doch jetzt versetzt Euch mal bitte in die Situation der Klever Mannschaft. Nach all der Zählerei durch zwei Mitglieder des Jugendausschusses des WTTV wirst Du als Westdeutscher Meister mit Siegerehrung, Fotos etc. gekürt (auch wenns nur zwei Bälle Vorsprung waren). Nach ner Viertelstunde heißt es plötzlich Pustekuchen (Bälle sind doch gleich) und beide Mannschaften sind Westdeutscher Meister. Dies wird den beiden Mannschaften durch Hans Fuchs und den OSR offiziell mitgeteilt und jetzt redet man plötzlich vom Streichholzziehen. Wozu ist denn der OSR vor Ort?

[thomasjohn]

Zitat von bolek11

Mensch Leute,

jetzt bleibt mal sachlich in der Diskussion. Der Klever Trainer hat sich nicht unsportlich verhalten, sondern nur gesagt, dass in der Kürze der Zeit nicht mehrere Stunden Bandmaterial nach der richtigen Stelle durchsucht werden konnten, zumal noch nicht mal klar war, ob das ganze Spiel aufgezeichnet wurde oder nur Teile. Aber letztlich ist es doch auch gar nicht von Interesse, da der fragliche Satz doch eh im Sinne von Grevenbroich gewertet wurde. Die Mannschaftsführer beider Mannschaften sind doch auch freundschaftlich auseinander gegangen, zumal man sich schon Jahre kennt und die gegenseitige tolle Leistung auch anerkennt.

Doch jetzt versetzt Euch mal bitte in die Situation der Klever Mannschaft. Nach all der Zählerei durch zwei Mitglieder des Jugendausschusses des WTTV wirst Du als Westdeutscher Meister mit Siegerehrung, Fotos etc. gekürt (auch wenns nur zwei Bälle Vorsprung waren). Nach ner Viertelstunde heißt es plötzlich Pustekuchen (Bälle sind doch gleich) und beide Mannschaften sind Westdeutscher Meister. Dies wird den beiden Mannschaften durch Hans Fuchs und den OSR offiziell mitgeteilt und jetzt redet man plötzlich vom Streichholzziehen. Wozu ist denn der OSR vor Ort?

Naja - Streichholzziehen ist nun halt als Regel im Jahrbuch hinterlegt - ob das schön ist oder nicht, steht nicht zur Diskussion. Man kann einfach geltende Regeln nicht ausser Kraft setzen - so bitter das auch sein mag.

[Der Blaumann]

Genauso ist das!

[Goschi]

ich denk ma nicht das damit je gerechnet wurde das eine absulute gleichheit irgendwo auftritt. für den jenigen der dann den kürzeren zieht ist das doch eine katastrophe. beide haben es verdient wdm zu werden und beide haben es verdient ebenso einen herren landesliga platz zu bekommen das wäre absurt es mit stöckchen ziehen zu entscheiden da fühlt sich doch keiner als sieger

[lolek]

Zur Ergänzung der bisherigen Beiträge möchte ich als Abteilungsleiter der DJK Kleve folgendes anmerken:
1. Der Klever Trainer hat sich heute Abend das Videomaterial auf dem Fernseher angeschaut und einwandfrei erkennen können, dass Grevenbroichs Einwand bezüglich der neun Punkte in besagtem Spiel korrekt war.
2. Auch wir haben nach den unerquicklichen Vorkommnissen in Ostbevern (das gilt nur für die Auszählung seitens des WTTV-Jugendausschusses) den Spielbericht nochmals kontrolliert und kommen zum gleichen Ergebnis: bei Satzgleichheit 470:470 Bälle.
3. Der Passus, dass das Los entscheidet, ist zwar im WTTV-Jahrbuch nachzulesen. Allerdings gebe ich zu bedenken, dass dem zuständigen WTTV-Jugendausschuss (Hans Fuchs, Hans Peters, Thomas Suchantke waren vor Ort) diese Regelung nicht bekannt oder entfallen war. Nachträglich das Los entscheiden zu lassen ist genauso unmöglich wie ein Entscheidungsspiel auf neutralem Boden anzusetzen. Fakt ist, dass beide Mannschaften (Kleve und Grevenbroich) offiziell zum Westdeutschen Meister erklärt wurden und daher auch eine Anwartschaft auf einen Landesligaplatz haben. Der WTTV, insbesondere der Jugendausschuss, haben sich in der Vergangenheit weiß Gott nicht immer mit Ruhm bekleckert. Jetzt ist es an der Zeit, einmal über den eigenen Funktionärs-Schatten zu springen und eine Regelung im Sinne der Nachwuchsspieler zu treffen. Dann muss halt einmal eine Landesliga-Gruppe auf 13 Teams aufgestockt werden. Wer den Bockmist baut, sollte auch dafür sorgen, dass es eine vernünftige Regelung gibt.
Ansonsten darf ich die Verantwortlichen des WTTV bitten, sich persönlich mit den betroffenen Jugendlichen zum Beispiel aus Kleve in verbindung zu setzen und ihnen mitzuteilen, dass es nicht in der Landesliga, sondern in der Herren-Kreisliga um Punkte geht. Wenn sich in diesem Falle der Paragraphenreiter durchsetzen, dann gute Nacht Tischtennissport. Für die DJK Rhenania Kleve kann ich an dieser Stelle versichern, dass wir es nicht akzeptieren werden, dass Versäumnisse von Verbandsverantwortlichen auf dem Rücken talentierter Jugendspieler ausgetragen werden. Und in diesem Zusammenhang betone ich ausdrücklich, dass ich zu den handelnden Personen Fuchs, Peters und Suchantke ein sportlich-freundschaftliches Verhältnis pflege. Aber wenn nun mal ein Fehler passiert, in diesem Falle ein freilich gravierender, dann sollten die Verantwortlichen auch im Sinne der Jugendlichen entscheiden.
Das war's. Gute Nacht.
P.S. Den Titel und die künftige Landesliga-Zugehörigkeit haben wir heute Abend mit den Jungs bereits gefeiert.

[Uschi]

Der Verlierer würde nicht Kreisliga sondern Bezirksliga spielen!

[lolek]

Da muss ich leider korrigieren: Der Verlierer erhält eine Anwartschaft hinter den Bezirks-Qualifikanten auf einen Landesliga-Platz, ein völlig aussichtsloser Platz also. Im Bezirk Düsseldorf gibt es keine Regelung, die dem Verlierer einen Bezirksliga-Platz einräumt. Damit könnte man ja durchaus leben. Ich bezweifle aber, dass es hier unbürokratisch eine Lösung geben wird. Daher bleibe ich bei meiner Auffassung: DJK Kleve und Grevenbroich sind ohne Wenn und Aber Landesliga-Plätze zur Verfügung zu stellen.

[Goschi]

der zweiter erhält nur eine anwartschaft auf die bezirksliga als letzter anwärter es wäre also beinahe unmöglich das derzweite in die bezirksliga aufsteigt

[Ludger Strahl]

Zitat von Der Blocker

(...) Weiß jemand, ob die Grevenbroicher im Erfolgsfalle als Westdeutscher Meister auch den Platz in der Landesliga einnehmen werden. Die Kleveraner werden die Option mit Sicherheit wahrnehmen - wie ich weiß.

Ich habe Michael Keil am 17.05. auf den Landesligaplatz angesprochen. Er sagte mir, dass Grevenbroich KEINEN Landesligaplatz einnehmen wird.