Plastikball, Polyball, Nicht-Zelluloidball

[Javaguru]

Zitat von Mighty

Die ITTF hätte diese Bälle längst zulassen können.

Klar, aber offenbar legen sie lieber Wert darauf, dass die Bälle auch eine angemessene Qualität haben, und ließen sie bisher deshalb *nicht* zu.

Zitat von Mighty

Anscheinend haben die ITTF und Komplizen gute Gründe, den Plastikball erst kurz vor dem Einführungstermin in den Umlauf zu bringen.

Ja. So wie es aussieht: Bisher unzureichende Ähnlichkeit der Eigenschaften mit den Zelluloid-Bällen. Ich kann nichts Schlimmes daran finden. Lieber erst kurz vorher Bälle mit möglichst identischen Eigenschaften auf den Markt bringen statt ein halbes oder ein Jahr vorher minderwertige zuzulassen.

[Mighty]

Zitat von Javaguru

Klar, aber offenbar legen sie lieber Wert darauf, dass die Bälle auch eine angemessene Qualität haben, und ließen sie bisher deshalb *nicht* zu.

Ja, da können sich die Leser tot lachen über eure Argumentation. Einerseits sind die Plastikbälle angeblich genauso gut, wie die Zelluloidbälle, können aber aufgrund schlechter Qualität anderthalb Jahre nach dem ersten beschlossenen Einführungstermin (August 2012) immer noch nicht zugelassen werden...

[Zuni]

Zitat von Chris Kratzenstein

Außer die Aussage von Zweitligaspieler in diesem Forum, dass die Unterschiede zu den Celluloid-Bällen nur noch minimal sein.

In dem Fall fragt es sich allerdings warum es anscheinend dennoch Probleme mit der Zulasung gegeben hat und es vermutlich doch allessamt Bälle mit Naht zu werden scheinen.

Generell gebe ich jedoch recht, dass sich die erhältlichen Paliobälle vermutlich doch von den aktuellen Prototypen unterscheiden (hoffentlich). Alles andere würde mich aber auch stark verwundern, da die Palios noch auf einem recht alten entwicklungsstand sind und sich seit einem Jahr nicht weiter entwickelt haben.

[Javaguru]

Zitat von Mighty

Ja, da können sich die Leser tot lachen über eure Argumentation.

Eher über Deine...

Zitat von Mighty

Einerseits sind die Plastikbälle angeblich genauso gut, wie die Zelluloidbälle

Äh - wo steht, dass sie genau so gut sein sollen? Ich habe hier gelesen, dass sie *fast* so gut seien und dass das *fast* eben noch nicht ausreicht.

Zitat von Mighty

können aber aufgrund schlechter Qualität anderthalb Jahre nach dem ersten beschlossenen Einführungstermin (August 2012) immer noch nicht zugelassen werden...

Wenn die Hersteller Probleme mit der Qualität oder erst spät mit der Entwicklung angefangen haben, ist das nicht unbedingt die Schuld der ITTF und keine Notwendigkeit, unzureichende Qualität zuzulassen. Aber ich sehe schon Deine "Argumentation" kommen...

[User 17544]

Zitat von Mighty

Die ITTF hätte diese Bälle längst zulassen können.

Nee, denn es gab offensichtlich seit der Einführung des 40mm Balls keinen Hersteller, der einen P-Ball zur Zulassung eingereicht hat

Für P-Bälle bestehen nun allerdings andere Zulassungskriterien als für C-Bälle, sodass ältere P-Bälle - sofern es sie gegeben hätte - die Zulassung hätte entzogen werden müssen.

Bei all den Ungereimtheiten, die es zweifellos um die Einführung gegeben hat - da hast du durchaus recht - muss man was die Qualität der P-Bälle betrifft allerdings fairer Weise erst mal abwarten. Unterschiedliche Spieleigenschaften wird der P-Ball sicherlich haben. Das hat aber nicht zwangsläufig mit dem Material zutun. Eine unterschiedliche Größentoleranz zum C-Ball dürfte da ausschlaggebender sein.

Für einen Qualitätszugewinn spricht zumindest, dass der "Rundheit" bei P-Bällen weniger Toleranz eingeräumt wird um eine Zulassung zu erhalten. Deshalb auch mein Tipp, dass die zugelassenen Bälle nicht die des Typs Palio sein werden, die ja nahtlos produziert werden. Von 24 Bällen, die ich einst davon besaß war nicht einer wirklich rund. Teilweise echte Eier sogar...


Mal ganz ab von dieser Diskussion um die sicher unbefriedigende Situation der Einführung der P-Bälle und auch dem angeblich dahintersteckenden Zelluloidverbot in den Herstellerländern, ist für mich eine Abkehr vom Zelluloid durchaus nachvollziehbar. Zelluloid ist ein Material, dass wegen seiner leichten Entzündlichkeit bekannt ist und aus diesem Grund hat man schon vor vielen Jahren bei anderen Produkten für nicht so leicht entzündlichen Ersatz gesorgt.

[User 17544]

Zitat von Javaguru

Äh - wo steht, dass sie genau so gut sein sollen? Ich habe hier gelesen, dass sie *fast* so gut seien und dass das *fast* eben noch nicht ausreicht.

Was heißt denn eigentlich genau so gut?

Für mich heißt genau so gut auf einen Ball bezogen, dass er vor allem möglichst rund ist. Da sollte der P-Ball wegen der geringeren Toleranzen, die ihm diesbezüglich eingeräumt wird, im Schnitt sogar besser werden.

Dann die Haltbarkeit. Die ist bei den C-Bällen aus meiner persönlichen Erfahrung nicht wirklich toll. Selbst die sauteuren japanischen Nittakus sind diesbezüglich keiner besonderen Erwähnung wert. Viel schlechter kann da der P-Ball gar nicht werden...

Der Preis ist sicherlich interessant, aber so lange beide Balltypen zugelassen bleiben, wird sich das schon nicht sonderlich unterscheiden.

Gut, die Spieleigenschaften. Die werden IMHO schon unterschiedlich sein. Allerdings nichts, wo man sich nicht dran gewöhnen kann. Da ist ein Unterschied allerdings auch beabsichtigt, denn ansonsten hätte man die Größentoleranz nicht ein klein wenig nach oben korrigiert.

Der Klang, ja mei, der ist nun wirklich keine Rede wert. Ein C-Ball der auf einen OX-Belag trifft hört sich auch sch**** an

[Mighty]

Zitat von Brett13

... ist für mich eine Abkehr vom Zelluloid durchaus nachvollziehbar. Zelluloid ist ein Material, dass wegen seiner leichten Entzündlichkeit bekannt ist und aus diesem Grund hat man schon vor vielen Jahren bei anderen Produkten für nicht so leicht entzündlichen Ersatz gesorgt.

Diese angebliche "leichte Entzündlichkeit" scheint mir ein weiteres Märchen zu sein. Temperaturen, bei denen sich Zelluloid entzündet sind sehr hoch.

Ich möchte noch mal daran erinnern, dass das BoD der ITTF seine Entscheidung nicht aufgrund der "Entzündlichkeit" getroffen hat, sondern aufgrund des "weltweiten Zelluloidverbotes", was offensichtlich eine glatte Lüge ist, da bisher noch niemand in der Lage war, die Beweise für ein solches Verbot in einem einzigen Land zu bringen, bei allen zahlreichen Diskussionen auf verschiedenen Foren.

[User 17544]

Zitat von Mighty

Diese angebliche "leichte Entzündlichkeit" scheint mir ein weiteres Märchen zu sein.[...]

Mit dir ist leider jegliche Diskussion zwecklos, da du in deiner eigenen Welt mit deinen eigenen Wahrheiten zu leben scheinst

[Mighty]

Zitat von Brett13

Mit dir ist leider jegliche Diskussion zwecklos, da du in deiner eigenen Welt mit deinen eigenen Wahrheiten zu leben scheinst

Kümmere dich einfach um die Leser, indem du Beweise für deine Behauptungen präsentierst.

"Leichte Entzündlichkeit", sagst du? Her mit den Daten und Links. Bitte nicht vergessen Daten und Links zu Entzündlichkeit der Plastikbälle, damit die Leser vergleichen können. Ja, manches Plastik erzeugt eine Menge giftiger Stoffe beim Qualmen, bitte die Links und Daten zu Qualmen der neuen Plastikbälle hinzufügen.

[Javaguru]

Zitat von Mighty

Kümmere dich einfach um die Leser, indem du Beweise für deine Behauptungen präsentierst.

Vorsicht, könnte zum Eigentor werden.

Zitat von Mighty

"Leichte Entzündlichkeit", sagst du? Her mit den Daten und Links.

"Als Thermoplaste fanden die Zelluloide eine breite Anwendung im 19. und in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts. Aus diesem Material stellte man unter anderem Kämme, Messergriffe, Kugelschreibergehäuse, Brillengestelle und Spielzeug her.[4] Leider war es leicht brennbar und verwitterte, weshalb es durch Zellulose-Acetat-Kunststoffe und seit 1950 mehr und mehr durch PET ersetzt wird."
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Zelluloid