Infos zu den neuen TTR-Werten

[Bernie Bär]

Zitat von heisser Riese

Richtig, für den ATK wird es schwierig in Zukunft die Jugendlichen so hoch einzusetzen, wie wir es für richtig halten. Da wird es wohl Sperrvermerke hageln.

Bla, Bla, Bla ...
Kein einziger Eurer Jugendlicher wäre zur Rückrunde nach der neuen Regelung heruntergestuft worden. Im Gegenteil: Schrangs und Bloy wären höher gestuft worden.
Gerade der ATK ist für mich ein Musterbeispiel, wie man mit Jugendlichen sorgfältig und behutsam beim Einbauen in den Herrenmannschaften umgegangen ist.
An dieser Stelle einmal: Schönen Gruß an Katja!

Einen SPV hätte es gegeben für Klühs, Nr. 1-4 Eurer 7. und 1-2 Eurer 8. Mannschaft, diese hätte es mehr oder weniger auch schon nach der alten Regeleung geben müssen.

[Bernie Bär]

Zitat von PSV

Wer Lust hat kann ja mal die TTR Werte der Kreisliga Rhein Ruhr oben mit den Werten Bezirksklasse/Liga unten vergleichen.

Olaf, wäre doch schön, wenn Du Deine hervorragende Arbeit und das interessante Ergebnis mal hier allen zu Verfügung stellen würdest.

[PSV]

Zitat von Bernie Bär

Olaf, wäre doch schön, wenn Du Deine hervorragende Arbeit und das interessante Ergebnis mal hier allen zu Verfügung stellen würdest.

Hier die Kurzfassung: Es wurden die ersten 6 aus der Mannschaftsmeldung Rückrunde und die TTR Werte gestern zu Grunde gelegt.
Durchschnitt Gruppe Position
1.639,33 Bezirksklasse 2 oben
1.636,82 Bezirksklasse 3 oben
1.607,04 Kreisliga 1 oben
1.577,55 Bezirksklasse 3 mitte
1.570,17 Kreisliga 2 oben
1.567,29 Bezirksklasse 2 mitte
1.539,95 Bezirksklasse 3 unten
1.535,17 Bezirksklasse 2 unten
1.522,13 Kreisliga 2 mitte
1.513,42 Kreisliga 1 mitte

Wenn man die 65 er Regel zu Grunde legt ist im Durchschnitt von Kreisliga Mitte -Bezirksklasse Mitte fast jede Aufstellung möglich.

Ich glaube nicht das das immer bei den Staffelleitern mit Bilanzwerten oder VJ Ergebnissen immer durchgegangen wäre was jetzt offiziell möglich ist. Wenn es natürlich Staffelleiter gegeben haben sollte die die Reihenfolge der Aufstellung früher überhaupt nicht interessiert hat o.k
Wir mussten fast immer hart diskutieren um es dann häufig nur mit SPV geregelt zu bekommen und da kamen auch die Argumente der spielt doch eine Klasse höher

Also aus meiner Sicht alles wesentlich klarer und besser

[Lefty]

Zitat von PSV

Wenn man die 65 er Regel zu Grunde legt ist im Durchschnitt von Kreisliga Mitte -Bezirksklasse Mitte fast jede Aufstellung möglich.

Das habe ich ca. 294 Seiten zurück auch schon behauptet - und niemand ist drauf eingegangen. Das gilt im Prinzip immer für die Klassen/Mannschaften innerhalb eines Vereins, in dem sich die größte Leistungsdichte befindet, d.h. viele Spieler tummeln sich innerhalb eines kleinen Punktebereiches.

Die guten Spieler spielen weiter oben, die schlechten weiter unten und die, die nicht wollen, kriegen nen SV.

Daher glaube ich, dass die neue Regelung den Vereinen eher mehr Spielraum gibt als nimmt. Einzelfälle a lá fastest hat es vor der neuen Regelung gegeben und die wird es auch mit der neuen Regelung geben. In den Grenzfällen muss man sich - wie bisher auch - mit den Staffelleitern auseinandersetzen.

[Bernie Bär]

Zitat von Lefty

Das habe ich ca. 294 Seiten zurück auch schon behauptet - und niemand ist drauf eingegangen.

Sorry, Andreas!
Wahrscheinlich bin ich deshalb nicht drauf eingegangen, weil ich Dir nicht widersprechen wollte.

[PSV]

Zitat von Lefty

Das habe ich ca. 294 Seiten zurück auch schon behauptet - und niemand ist drauf eingegangen. Das gilt im Prinzip immer für die Klassen/Mannschaften innerhalb eines Vereins, in dem sich die größte Leistungsdichte befindet, d.h. viele Spieler tummeln sich innerhalb eines kleinen Punktebereiches.

Die guten Spieler spielen weiter oben, die schlechten weiter unten und die, die nicht wollen, kriegen nen SV.

Daher glaube ich, dass die neue Regelung den Vereinen eher mehr Spielraum gibt als nimmt. Einzelfälle a lá fastest hat es vor der neuen Regelung gegeben und die wird es auch mit der neuen Regelung geben. In den Grenzfällen muss man sich - wie bisher auch - mit den Staffelleitern auseinandersetzen.

und das schöne ist jetzt kann man das sogar mit für jeden nachprüfbaren Zahlen füllen und nicht wie vorher Man glaubt es oder glaubt es nicht

Wenn man sich das ganze mal in unserem Verein ansieht liegen von Platz 4 bis Platz 30 immer zwischen 5-9 Spieler in der Toleranzgrenze

[Lefty]

Zitat von PSV

Wenn man sich das ganze mal in unserem Verein ansieht liegen von Platz 4 bis Platz 30 immer zwischen 5-9 Spieler in der Toleranzgrenze

Na, da sollten doch sozialverträgliche und altersgerechte Mannschaftsaufstellungen möglich sein.

[Bernie Bär]

Zitat von Lefty

Na, da sollten doch sozialverträgliche und altersgerechte Mannschaftsaufstellungen möglich sein.

Ich würde zumindestens nicht in Hektik und Panik verfallen. Und nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird.

Ich bin da voll bei Olaf, der übrigens auch noch den interessanten Aspekt aufgeworfen hat, das man mittels dieser Werte nunmehr die Stärke der einzelnen Spielklassen errechnen und somit auch mit anderen z.B. Gruppen vergleichen kann.
Leider ist auf diesen Zug noch keiner so richtig aufgefahren.
Wäre doch mal interessant zu erfahren welche Bezirksklassengruppe die stärkste ist, oder?
Vielleicht stellt sich ja z.B. raus das eine Kreisligagruppe imKreis XY stärker ist als die Bezirksliga Z, oder, oder, oder...
Leider fehlt mir "Statistikfreak" derzeit etwas die Zeit dafür.

[Lefty]

Zitat von Bernie Bär

Wäre doch mal interessant zu erfahren welche Bezirksklassengruppe die stärkste ist, oder?
Vielleicht stellt sich ja z.B. raus das eine Kreisligagruppe imKreis XY stärker ist als die Bezirksliga Z, oder, oder, oder...

Solange wir rein geographisch eingeteilte Gruppen haben, wird dies nicht gelingen. Wenn man hier nicht für eine statistische Durchmischung sorgt, wird man diesen "Insel-Effekt" nicht los. Da dies aber keinen Sinn macht, wird der Vergleich immer ein wenig hinken.

[PSV]

Zitat von Lefty

Solange wir rein geographisch eingeteilte Gruppen haben, wird dies nicht gelingen. Wenn man hier nicht für eine statistische Durchmischung sorgt, wird man diesen "Insel-Effekt" nicht los. Da dies aber keinen Sinn macht, wird der Vergleich immer ein wenig hinken.

Stimmt aber vielleicht kann man (sollte es wirklich große Unterschiede geben)
etwas an den Aufstiegs/Abstiegsregeln ändern England/Spanien/Deutschland haben auch mehr direkte Plätze in der Championsleague wie die Holländer