ARD/ZDF steigen aus der Tour-Berichterstattung aus... jetzt mehr TT auf ARD/ZDF??

[Keyser Soze]

guck dir doch mal die toursieger der letzten Jahre an...

Hier der designierte Toursieger 2007

[Keyser Soze]

Zitat von Rudi Endres

Als das Frischkleben erfunden wurde, klebte man mit hohen Konzentrationen extrem giftiger Lösemittel. Die schwedischen Profis benutzten Gasmasken (Quelle: dts). War das etwa weniger pervers?

Schöner Vergleich! (wusst ich noch gar nicht)

[w_W_]

Zitat von Rudi Endres

Als das Frischkleben erfunden wurde, klebte man mit hohen Konzentrationen
extrem giftiger Lösemittel. Die schwedischen Profis benutzten Gasmasken
(Quelle: dts). War das etwa weniger pervers?

Ja, das war weniger pervers.
Schließlich spritzten Sie sich das Zeug nicht; sie manipulierten das Spielmaterial.

Wenn es die bisher genutzten Frischkleber nicht mehr gibt und ein (kleiner) Teil
der TT- Spieler betrügen und die Belege frischkleben will könnte diese Zeit
ja sogar wieder kommen...

[Klaus123]

Zur Erklärung wg. Bild von Rasmussen: Erythropoetin (Dopingmittel) führt zu Muskulabbau ...

[Rudi Endres]

Zitat von w_W_

Ja, das war weniger pervers.
Schließlich spritzten Sie sich das Zeug nicht; sie manipulierten das Spielmaterial.

Wenn es die bisher genutzten Frischkleber nicht mehr gibt und ein (kleiner) Teil
der TT- Spieler betrügen und die Belege frischkleben will könnte diese Zeit
ja sogar wieder kommen...

Viele Spieler schützten sich nicht. Gegenüber den damals verwendeten Lösungsmitteln, u.a. Tri. mit seinen stark mutagen wirkenden Verunreinigungen, sind viele der heutigen Dopingmittel geradezu "harmlos".
Es ging mir in meinem Beitrag nicht um die alten Zeiten. Ich wollte lediglich zeigen, dass niemand einen Grund hat selbstgefällig mit dem Finger auf die ach so bösen Radfahrer zu zeigen.
Tri ist seit langem verboten. Benzol und Toluol sind seit dem 1. 1.07 für die Öffentlichkeit nicht mehr zugelassen.Die in Frischklebern enthaltenen org. Lösungsmittel werden ebenfalls innerhalb der nächsten Jahre vom Markt genommen werden. Dann könnte der ein oder andere "Wahnsinnige" in Versuchung kommen auf gefährliche Schwarzmarktkleber zurückzugreifen. Schon jetzt hoffen nicht wenige, dass der DTTTB und seine Untergliederungen das Verbot in tiefen Ligen überhaupt nicht oder nur halbherzig kontrollieren werden. Und sei es auch nur aus finanziellen Gründen.

[w_W_]

Dennoch dopen die (kranken) TT- Spieler damit Ihren Schläger, ihr Material.

Beim Radsport dopen sich die Spieler selber, ihren Körper.

Es ist und bleibt das perversere Übel.

Und es hat imho auch nix mit den Lösungsmitteln beim TT zu tun.
Schließlich redet man bisher auch nur von den nachweisbaren
Doping vergehen- von den "in der Sportmedizin entdeckten
Möglichkeiten," die noch nicht als Doping definiert wurden
und den noch nicht nachweisbaren sonstigen Doping-
Möglichkeiten schreiben wir ja noch gar nicht.

In meiner Zeit in der ich beim TT pausiert habe war ich des öfteren
in Fittness- Studios und habe dank der eben vorhandenen guten
Voraussetzungen des stabilen Körpers neidische Blicke geerntet.
Zwei Studios habe ich gewechselt, weil die dürren Klappergestelle dort
einmal meinten sich nicht näher definierbares Zeug in die Oberschenkel
spritzen zu müssen (Leistenhöhe) oder im anderen Fall Wunderpillen
samt Kraftfutter eingeworfen haben - das ist nicht ok, das ist krank.


Wer sagt Dir, daß das nicht auch im Radsport im semi professionellen
Bereich auch so ist und da auch kräftig gedopt wird? nach (m)einem
Endgeschwindigkeitstest bergab mit dem Rad an diesem Wochenende
und den erreichten 46,5 km/h bin ich überzeugt, daß das als zu geringe
Durchschnittsgeschwindigkeit (!) beim Zeitfahren bei der Tour de France
über mehr als 100km (?) jenseits meiner Vorstellungskraft liegt ...
es sei denn die Kerle sind eben gedopt.

Und wenn den Hobby- Radfahrern das so vorgelebt wird...
warum sollte das Doping mangels Kontrolle nicht auch
dort im Hobby- Radsport- Bereich gang und gäbe sein?

Ich will es nicht behaupten, könnte es aber verstehen.
Schließlich wurde es ja so vorgemacht / vorgelebt.
und damit wäre es auch kein Sport für mich.


Der Unterschied zum Radfahren im gedopten Zustand
wird auch wohl von jedem "Radsportler" festgestellt werden.


Wenn Du aber nun ein durchschnittlicher TT- Spieler bist
spielst Du mit deinem wer weiß nicht wie behandelten
Schläger genau so schlecht, d.h. genau so scheiße wie vorher.


Von daher ist das so meiner Meinung nach nicht vergleichbar, Rudi.

[Rudi Endres]

Im Amateur- und Hobbybereich wird gedopt. Das beweisen die Umsatzzahlen an Medikamenten.
Eben sagte Prof. Franke in ntv, dass 2006 allein in Deutschland in über 200 Fällen Sportler ihren Aufenthaltsort nicht bekannt gegeben hätten und daher nicht überprüft werden konnten. Die Sportverbände scheinen das nicht so genau zu nehmen. Sie brauchen die erfolgsabhängigen Fördergelder.
Solange die Staatszuwendungen an Erfolge geknüpft sind, ist Doping nicht zu besiegen.

[w_W_]

Ok.

Dann hier ein Lösungsvorschlag:

Fördermittel, die aufgrund von gedopten Erfolgen eingestrichen worden sind
von den betreffenden Sportarten innerhalb eines Jahres zurück zu zahlen.
Die Fördermittel des laufenden Jahres werden sofort auf die daraus
resultierende korrekte Höhe gesenkt.

Klingt gut. Und macht den jeweiligen Sport irgendwie interessant ;-)

[jes]

Das könnte allerdings dazu führen, dass Sportverbände ihre Dopingkontrollen zurückschrauben, damit bei ihnen weniger Dopingfälle auftreten weil sie so ihre Förderungsmittel behalten können.
Somit wäre Dein Vorschlag meiner Meinung nach leider als kontraproduktiv zu bezeichnen, außer man würde die Dopingtest von einem unabhängigen Verband durchführen lassen.

[Rameshm]

Ich denke mal wenn man dopingsünder härter bestraft, würden die Vorfälle sicherlich sinken.

Eventuell mit Haftstrafen oder sowas in der art.