Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[radeberger]

Zitat von Kyuss

Die USA könnten die Ukraine ja mit Suppendosen bewaffnen ! Vorallem mit den gefährlichen mit Tomate drin !

Um unseren Geparden zu bedienen brauchste mindestens ein Vordiplom in einer Naturwissenschaft, damit du auch was triffst ...

[BlinderBarmer]

Zitat von JanMove

Die Frage ist doch tatsächlich, ob er irre im Sinne von psychisch krank ist oder eben nicht. Ist Ersteres der Fall, werden seine Entscheidungen nicht mehr rational gesteuert sein und dann ist leider alles möglich. Ist dies nicht der Fall, dann wird er immer zu der Entscheidung kommen sich, die Russen und die ganze Welt nicht dem Untergang zu weihen. Aber wer von uns bzw. wer überhaupt weiss, was bei Putin der Fall ist. Zu hoffen bleibt, dass der erste Fall niemals eintritt oder falls doch, dass er dann rechtzeitig abgesetzt bzw. ausgeschaltet wird.

Für irre sind die mir da aber alle zu einheitlich kriegsgeil in Russland.
Medwedew will bis Portugal marschieren, im Fernsehen (und da wird nichts ohne Zustimmung von oben gesendet) wird über den Atombombeneinsatz schwadroniert, Lawrow wirkt auf mich auch nicht wie irre.
Nur skrupellos.

[cloud 9]

Berliner Zeitung
Prominente warnen Scholz vor Drittem Weltkrieg

Prominente wie die Feministin Alice Schwarzer, der Schriftsteller Martin Walser und der Wissenschaftsjournalist Ranga Yogeshwar haben in einem Offenen Brief an Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) appelliert, nicht noch mehr schwere Waffen an die Ukraine zu liefern. Dem russischen Präsidenten Wladimir Putin dürfe kein Motiv für eine Ausweitung des Krieges auf die Nato geliefert werden, schreiben die Unterzeichner in dem Brief, der auf der Website des Magazins „Emma“ veröffentlicht wurde und allgemein zur Unterzeichnung offen steht. Sie warnen vor der Gefahr eines Dritten Weltkrieges. Zu den 28 Erstunterzeichnern gehören der Autor Alexander Kluge, der Rechtsphilosoph Reinhard Merkel, der Sänger Reinhard Mey, die Kabarettisten Gerhard Polt und Dieter Nuhr, die Schauspieler Lars Eidinger und Edgar Selge und die Schriftstellerin Juli Zeh.

Der Bundestag hatte am Donnerstag mit großer Mehrheit die Lieferung schwerer Waffen an die Ukraine gebilligt. Anders als viele Kritiker, die Scholz eine zaudernde Haltung vorwerfen, bekunden die Unterzeichner des Briefes ihre Unterstützung dafür, dass der Bundeskanzler bisher alles getan habe, um eine Ausweitung des Ukraine-Kriegs zum Dritten Weltkrieg zu vermeiden. „Wir hoffen darum, dass Sie sich auf Ihre ursprüngliche Position besinnen und nicht, weder direkt noch indirekt, weitere schwere Waffen an die Ukraine liefern. Wir bitten Sie im Gegenteil dringlich, alles dazu beizutragen, dass es so schnell wie möglich zu einem Waffenstillstand kommen kann; zu einem Kompromiss, den beide Seiten akzeptieren können.“
Die Unterzeichner betonen, dass Putin mit dem Angriff auf die Ukraine das Völkerrecht gebrochen habe. Dies rechtfertige aber nicht, das „Risiko der Eskalation dieses Krieges zu einem atomaren Konflikt in Kauf zu nehmen“. Die Lieferung großer Mengen schwerer Waffen könnte Deutschland selbst zur Kriegspartei machen. „Ein russischer Gegenschlag könnte sodann den Beistandsfall nach dem Nato-Vertrag und damit die unmittelbare Gefahr eines Weltkriegs auslösen.“

Eine zweite „Grenzlinie“ sei das Leid der ukrainischen Zivilbevölkerung. „Dazu steht selbst der berechtigte Widerstand gegen einen Aggressor in einem unerträglichen Missverhältnis. Wir warnen vor einem zweifachen Irrtum: Zum einen, dass die Verantwortung für die Gefahr einer Eskalation zum atomaren Konflikt allein den ursprünglichen Aggressor angehe und nicht auch diejenigen, die ihm sehenden Auges ein Motiv zu einem gegebenenfalls verbrecherischen Handeln liefern. Und zum andern, dass die Entscheidung über die moralische Verantwortbarkeit der weiteren „Kosten“ an Menschenleben unter der ukrainischen Zivilbevölkerung ausschließlich in die Zuständigkeit ihrer Regierung falle. Moralisch verbindliche Normen sind universaler Natur.“

Auch die Organisation Internationale Ärzt*innen für die Verhütung des Atomkrieges (IPPNW) hat vor einer Eskalation des Ukraine-Krieges gewarnt. „Die Drohung von Russlands Präsident (Wladimir) Putin mit Atomwaffen führt die Menschheit an den Rand eines Atomkrieges - die Gefahr ist so hoch wie während der Kubakrise (1962)“, teilte die Vereinigung vor ihrem Jahreskongress an diesem Wochenende in Hamburg mit.

„Dieser ganze Krieg ist total irrational“, sagte der IPPNW-Vorsitzende Lars Pohlmeier. Die Atomwaffen seien in höchster Alarmbereitschaft. Das Risiko sei enorm groß, dass es jetzt durch Missverständnisse oder einen technischen Fehler zu einem Einsatz komme. Darum sollten Russland und die Nato einen Verzicht auf den Ersteinsatz von Atomwaffen erklären und sie aus der Alarmbereitschaft nehmen.

Der Ukraine-Konflikt könne nur diplomatisch gelöst werden. „Am Ende kann es nur eine politische Lösung geben“, sagte Pohlmeier. Es müsse alles versucht werden, im Gespräch zu bleiben. „Die Waffen werden die Lösung nicht bringen können. Es wird zu einer Zerstörung der Ukraine kommen.“ Auch am Ende des Korea-Krieges (1950-53) habe man sich nach der totalen Zerstörung des Landes wieder am 50. Breitengrad getroffen.

Durch die Waffenlieferungen an die Ukraine habe Deutschland seine Vermittlerfunktion verloren. Jetzt sollten neutrale Länder wie Schweden und Finnland nicht über eine Nato-Mitgliedschaft nachdenken, sondern eine Vermittlerrolle übernehmen. „Wir fokussieren uns in der Debatte zu sehr auf die Frage der Waffenlieferungen, statt alles daran zu setzen, wie wir zu einem Waffenstillstand kommen, damit dieses furchtbare Morden aufhört“, meinte der Mediziner aus der Nähe von Bremen.

[BlinderBarmer]

Zitat von cloud 9

Berliner Zeitung
Prominente warnen Scholz vor Drittem Weltkrieg

Aber klar, der dritte Weltkrieg findet nicht statt, wenn alle außer Deutschland Waffen liefern, aber sobald Deutschland auch was liefert gehts los.
Gibt es da ein Handbuch, wie oft man mit Atomwaffen drohen und Zivilisten umbringen muss bis der Rest der Welt einem alles durchgehen läßt?

Aber:
50% der Polen glauben nicht, dass Deutschland seine Bündnissverpflichtungen bei einem Angriff der Russen auf Polen erfüllen wird.
DAS halte ich für wahrscheinlicher als den Angriff selber.

[radeberger]

Zitat von BlinderBarmer

Aber:
50% der Polen glauben nicht, dass Deutschland seine Bündnissverpflichtungen bei einem Angriff der Russen auf Polen erfüllen wird.
DAS halte ich für wahrscheinlicher als den Angriff selber.

Wenn wir dich und Schupfkönig schicken, haben wir unsere Quote übererfüllt

[TT-Else]

bin ja nach wie vor raus! da ich mich bei so einer schwerwiegenden Sache gar nicht auskenne...
aber!
Wie ich es für mich nun warnehme...ist doch egal...wie es nun weitergehen wird....egal...Deutschland ist schuld !...Irgend etwas haben wir falsch gemacht,
das ist sicher!---wie immer!

[jcd]

Zitat von Wolf11

Ist das jetzt nicht wieder das Klischee von den bösen Anderen und man selbst gehört zu den Guten ?

Ich kann mich noch sehr gut erinnern. wie die Politik in GB die olympischen Spiele 2012 für ihre Zwecke massiv instrumentalisiert hat, oder die USA diverse olympische Spiele etwa in Atlanta und Los Angeles.....

Der Beispiele gibt es unglaublich viele auch hier in unserer westlichen Welt.......Wir sind nicht nur die leuchtend Guten, zu denen wir uns so gerne machen

Aber auch das ist hier jetzt eher off-topic

Klischee kommt eher von dir. Niemand schreibt von "nur die Guten".

Um es mal vereinfacht auszudrücken:
Wenn du 2 A...Löcher kennst von denen einer einfach ein unangenehmer Zeitgenosse ist und ab und an mal jemanden eine Ohrfeige verpasst und der andere regelmäßig jemanden ein Messer irgendwo reinrammt, mit welchem würdest deu eher zu tun haben wollen, wenn es sich nicht vermeiden lässt.

[Peter Igel]

im Bundestag abstimmen, ob man getunte Beläge nach Düsseldorf liefern sollte!

[cloud 9]

Zitat von jcd

Klischee kommt eher von dir. Niemand schreibt von "nur die Guten".

Das sind einfach nur Beschwichtigungsfloskeln und dienen zur Vernebelung der Tatsachen!

Es wird dann schnell wieder zur normalen "Agenda" zurückgekehrt und nur über die Verbrechen und Schandtaten der einen Seite berichtet und recherchiert - viele auch wichtige Umstände und Ursachen bleiben dadurch unaufgeklärt und völlig zweitrangig - und im Nebulösen!

Also im Mainstream sind wir natürlich mit Abstand die Guten - so sind zB nie Faktenchecker in den Donbass gefahren, um über die Verbrechen und den Terror der Ukraine an der eigenen Bevölkerung zu recherchieren - das waren ja alles von Anfang an nur Fake-Berichte und Lügen der Separatisten dort...

Bei andern separatistischen Bewegungen zuvor war das natürlich immer etwas vollkommen anderes: Da hat man laufend und eine äußerst breite Berichterstattung über die Gräuel der jeweiligen Zentralregierung gehabt - und daran waren auch nie Zweifel aufgekommen!

Als ein Linker Abgeordneter mal da runter in den Donbass gefahren ist: Gab es sofort Kritik überall hier im Lande, wie er sich so instrumentalisieren lassen konnte - so schaut`s aus!

Die "Guten" wissen nämlich praktisch meist sofort im Voraus, was Tatsachen und was Fälschungen sind...

Solche Journalisten wie Peter S-L, der zB im Vietnamkrieg und auch sonst überall auch wochenlang auf der "anderen" Seite recherchiert und berichtet hat: Ist heute nicht mehr möglich - im eingebetteten ("embedded") Journalismus, das hat ein AP-Chefredakteur schon im Jahre 2009 so darüber berichtet!

[cloud 9]

Zitat von Wolf11

Ich habe selten hier im Forum solch einen Blödsinn gelesen, Schupfkönig

Hörst Du Dir eigentlich noch selbst Zu ?

Meine Frau ist gebürtige Ukrainerin und ein Teil ihrer Verwandten haben gerade in der Stadt Tshernihiw Angst um ihr Leben...

Was hat die Tatsache, dass man sich über sportliche Erfolge von chinesischen Tischtennis-Spielerinnen freut, mit einer politischen Einstellung im Russland-Ukraine-Krieg zu tun ?

Es macht mich immer wieder aufs neue fassungslos, was hier teilweise von erwachsenen Menschen für ein Schwachsinn geschrieben wird.

Bleib also beim Thema und werd bitte nicht persönlich.....

Diese Verunglimpfungs- und Diffamierungsmasche ist leider nicht nur beim Schupfkönig des öfteren hier anzutreffen...

Damit versucht man Verfasser von kritischen Beiträgen zum mainstream sofort mundtot oder zumindest als völlig unglaubwürdig hinzustellen!