Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[tate]

Zitat von Netz-Spieler

Ergo: Man kann sich unter Inkaufnahme eines SPV eine oder mehrere Mannschaften tiefer melden lassen.

Im WTTV geht das zur Rückrunde DEFINITIV NICHT.

[tate]

Zitat von Superwetti

Wie genau denn das? Du kannst ja nur einen Rückrundensperrvermerk bekommen um in deiner Mannschaft zu bleiben und nicht um eine Mannschaft tiefer gemeldet zu werden.

Bernie hat's zwar schon beantwortet, aber noch mal mit anderen Worten:

1. und 2. Mannschaft spielen in derselben Staffel.

In der 1. Serie stellst Du die drei stärksten Spieler des Vereins mit Sperrvermerk in der 2. Mannschaft auf. Die 2. Mannschaft belegt nach Ende der Hinrunde einen sicheren Mittelfeldplatz, während die 1. Mannschaft einen Abstiegsplatz belegt, da sie ohne die drei Topspieler auskommen musste.

Im WTTV hat ein Verein gemäß Punkt D 15.4.6 der WO ab der Saison 2012/2013 die Möglichkeit, vor Beginn der Saison erteilte Sperrvermerke unter bestimmten Bedingungen löschen zu lassen:

„Ein Sperrvermerk, der vor Beginn der Vorrunde erteilt wurde, wird vor Beginn der Rückrunde auf Antrag des Vereins gelöscht, wenn die zum maßgeblichen Zeitpunkt geltenden Q-TTR-Werte einen Sperrvermerk überflüssig machen.“

Diese Situation kann auch dadurch eintreten, dass die schwächeren Spieler, die zu Saisonbeginn in der 1. Mannschaft aufgestellt wurden und dadurch die Sperrvermerke für die drei Topspieler veranlasst haben, zur Rückrunde der 2. Mannschaft zugeordnet werden.

In der Rückrunde wird es dann für den Verein genau andersherum laufen: Die 1. Mannschaft wird die Abstiegsränge verlassen, und die 2. Mannschaft wird aufgrund der in der 1. Serie gesammelten Punkte trotzdem nicht in die Abstiegszone rutschen.

[Steffen]

Zitat von tate

Im WTTV hat ein Verein gemäß Punkt D 15.4.6 der WO ab der Saison 2012/2013 die Möglichkeit, vor Beginn der Saison erteilte Sperrvermerke unter bestimmten Bedingungen löschen zu lassen:

„Ein Sperrvermerk, der vor Beginn der Vorrunde erteilt wurde, wird vor Beginn der Rückrunde auf Antrag des Vereins gelöscht, wenn die zum maßgeblichen Zeitpunkt geltenden Q-TTR-Werte einen Sperrvermerk überflüssig machen.“

Auch im ByTTV können Sperrvermerke zur Rückrunde gelöscht werden. Die von dir geschilderte Situation kann hier allerdings nicht eintreten, da die Spieler, deren Sperrvermerk gelöscht wird, weiterhin in der Mannschaft verbleiben müssen, in der sie in der Vorrunde gemeldet wurden.

Der Wortlaut in der WO ist hier:
„Ein zu Beginn der Vorrunde erteilter Sperrvermerk kann auf Antrag des Vereins zur Rückrunde aufgehoben werden, wenn der Spieler bei der Mannschaftsmeldung zur Rückrunde auch ohne Sperrvermerk Stammspieler in der Mannschaft ist, in der er mit Sperrvermerk gemeldet wurde."

[Fastest115]

Ja so r das im WTTV auch bis letzte Saison. Dashat man aber abgeschafft. Es gibt Fälle wo das sinnvoll ist. Dummerwese wie bei vielen Regeln der WO öffnet man damit dann auch Hintertüren wie die von Bernie beschriebene. Da muss dann jeder Verband entscheiden was er will. Türen zu für "Trickser" oder türen auf für "Härtefälle".

[Netz-Spieler]

Zitat von Superwetti

Wie genau denn das? Du kannst ja nur einen Rückrundensperrvermerk bekommen um in deiner Mannschaft zu bleiben und nicht um eine Mannschaft tiefer gemeldet zu werden.

Im HTTV kenne ich ein Beispiel, da geht nun eine "aufstiegsbedrohte" 5. Mannschaft in der KL mit 4 SPVs zur RR an den Start nachdem sie in der VR "nur" einen SPV hatte. Die 4. Mannschaft spielt in der Nachbar-KL und hat kaum noch Aufstiegschancen.

Die 3 zusätzlichen SPVs der 5. Mannschaft zur RR sind:
1.) Ein Spieler aus der 3. Mannschaft VR => BK Hinten
2.) Ein Spieler aus der 4. Mannschaft VR => KL Mitte
3.) Ein Spieler aus der 5. Mannschaft VR => KL Mitte, dessen TTR aufgrund der guten VR angestiegen ist.

Darauf möge sich jeder seinen eigenen Reim machen. Bei der Beurteilung, ob das sportlich fair ist, sollte man berücksichtigen, dass der Verein 2 Zugänge zur RR für die 1. Mannschaft hatte und das Vereinsgefüge dadurch natürlich etwas ins Rutschen gekommen ist.

[Vektor]

In #1426 sollte es demnach "seit Einführung des RR-SPV" besser heißen "seit Einführung der Möglichkeit, dass ein Spieler mit HR-SPV zur Rückrunde in eine höhere Mannschaft rückt"

[Vektor]

Zitat von Netz-Spieler

Im HTTV kenne ich ein Beispiel, ...
Die 3 zusätzlichen SPVs der 5. Mannschaft zur RR sind:
1.) Ein Spieler aus der 3. Mannschaft VR => BK Hinten
2.) Ein Spieler aus der 4. Mannschaft VR => KL Mitte
3.) Ein Spieler aus der 5. Mannschaft VR => KL Mitte, dessen TTR aufgrund der guten VR angestiegen ist.

In der WO des HTTV finde ich nichts, was darauf hindeutet, dass dies dort zulässig ist.
Gibt es hier eine HTTV-Regelung, die nicht in der WO verankert ist?

Ansonsten sieht das nach Bearbeitungsfehler aus.

[luertze]

Die Verbände mit dem Ergebnissdienst ttlive haben jetzt die livePLZ eingeführt.
Mit der gleichen Berechnungsgrundlage wie der TTR. Wenn jetzt noch der Ergebnissdienst tt-info ( den wir im PTTV Aktuell nutzen ) das Rad dann zum dritten mal neu Erfindet, gbt es 3 gleiche, nebeneinander herlaufende Systeme, bei dem kein Datenaustausch stattfindet.

Kann sich Tischtennisdeutschland nicht mal einig werden?

Ich als Turnierspieler mus dann demnächst in 3 verschiedenen Systemen nachschauen vor einer Anmeldung?

Langsam nervt das. Entweder ziehen mal alle an einem Strang oder man schmeißt die " Deutschlandweite Rangliste " über den haufen...

[jes]

Zitat von Netz-Spieler

Im HTTV kenne ich ein Beispiel, da geht nun eine "aufstiegsbedrohte" 5. Mannschaft in der KL mit 4 SPVs zur RR an den Start nachdem sie in der VR "nur" einen SPV hatte. Die 4. Mannschaft spielt in der Nachbar-KL und hat kaum noch Aufstiegschancen.

Die 3 zusätzlichen SPVs der 5. Mannschaft zur RR sind:
1.) Ein Spieler aus der 3. Mannschaft VR => BK Hinten
2.) Ein Spieler aus der 4. Mannschaft VR => KL Mitte
3.) Ein Spieler aus der 5. Mannschaft VR => KL Mitte, dessen TTR aufgrund der guten VR angestiegen ist.

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HeTTV oder HaTTV? In Hessen ist es nicht möglich, dass ein Spieler die Mannschaft zur Rückrunde wechselt und dann einen SPV bekommt.
Nur zum Verbleib in der Mannschaft kann dies eingesetzt werden.

[Rainer Murks]

Zitat von luertze

Die Verbände mit dem Ergebnissdienst ttlive haben jetzt die livePLZ eingeführt.
Mit der gleichen Berechnungsgrundlage wie der TTR. Wenn jetzt noch der Ergebnissdienst tt-info ( den wir im PTTV Aktuell nutzen ) das Rad dann zum dritten mal neu Erfindet, gbt es 3 gleiche, nebeneinander herlaufende Systeme, bei dem kein Datenaustausch stattfindet.

Und dann initialisiert man in Berlin einen letztjährigen Zweitligaspieler/Mitte (jetzt Verbandsliga...) mit einer "LivePZ" auf Ligadurchschnitt. Beim Einser ist's nicht besser.

Grotesk, karikiert sich selbst, das System.
Abschaffen, diese ganzen beknackten TTR-Werte, oder wie sie sich auch immer nennen.

Hat bis vor kurzem (nicht 'früher') sehr gut funktioniert mit Bilanzwerten.

(könnte praktisch auch in einen anderen Thread passen, allerdings hat es nichts mit der ITTF zu tun. Oder doch?)