Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Glücksball]

Zitat von Peter Igel

und da sage noch einer was gegen die BILD.
Sie bezieht Stellung; gut so!

Der Mann redet wirr.

[Peter Igel]

Zitat von Glücksball

Der Mann redet wirr.

Julian Reichelt ist Dir um Lichtjahre überlegen.
Wie kann man bloß Meinungen, die nicht ins eigene Raster passen, derart abqualifizieren?
Das ist mir absolut unbegreiflich.

[Glücksball]

Zitat von Peter Igel

Julian Reichelt ist Dir um Lichtjahre überlegen.
Wie kann man bloß Meinungen, die nicht ins eigene Raster passen, derart abqualifizieren?
Das ist mir absolut unbegreiflich.

Geschwurbel und VT-Nahes wie dies sprechen für sich:

Was mir am meisten Sorgen bereitet: Unsere Wirtschaft ist schon jetzt so massiv und teilweise irreparabel geschädigt, dass unsere Regierung sich kaum noch erlauben kann, in ihrer Schärfe überzogen zu haben.

Ich verstehe Meinungen, die offen zugeben, dass man zu einem gewissen Grad Menschenleben gegen laufende Wirtschaft und Freiheit des Individuums wird abwägen müssen. Aber dieser hetzerische, vergiftete Cocktail den Reichelt da anmixt, der widert mich an. Du merkst das als regelmäßiger Konsument nur halt nicht mehr.

[Zigeuner]

Zitat von Peter Igel

kommt mir plausibel vor.

Zitat von Peter Igel

und da sage noch einer was gegen die BILD.
Sie bezieht Stellung; gut so!

Ich halte das für Bestätigungsfehler ("confirmation bias").

[Glücksball]

PS: Ein Teilaspekt, der auch in Reichelts Pamphlet zur Sprache kam, war die Frage der Bundesligaspiele. Hier hat das mal jemand etwas weniger einseitig und etwas weniger krampfhaft den Anschein erweckend, im Besitz der allgemeingültigen Wahrheit zu sein, beleuchtet:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/...c-aada7550b680

[crycorner]

Zitat von Peter Igel

kommt mir plausibel vor.

In Schweden sind bisher - gemessen an der Einwohnerzahl - drei Mal so viele Menschen gestorben, wie in Deutschland.

Es war eine Entscheidung der schwedischen Regierung, dem Virus einfach seinen Lauf zu lassen. Dabei hat man vermutlich geprüft, ob das Gesundheitssystem dafür ausgestattet ist. Das ist ein harter Weg, Schweden setzt auf eine möglichst schnelle Durchseuchung, um Herdenimmunität zu erreichen. Das Individuum wird vom Staat nicht besonders geschützt. Die Menschen in der Hochrisikogruppe haben - so vielleicht die Überlegung - ohnehin nicht mehr so viel Lebensqualität und sterben an der nächstbesten Infektion.

Das ist eine Philosophiefrage. Ob schwedischer oder deutscher Weg, das muss jeder für sich entscheiden. In Deutschland zählt das Individuum mehr, als das Kollektiv, in Schweden ist es vielleicht andersrum.

Ach, und seit Freitag scheint sich in Schweden ein Richtungswechsel anzubahnen. Man ist sich nicht mehr so sehr sicher, ob der schwedische Sonderweg der Richtige ist...

[Kyuss]

Zitat von crycorner

Es war eine Entscheidung der schwedischen Regierung, dem Virus einfach seinen Lauf zu lassen. Dabei hat man vermutlich geprüft, ...

Das stimmt so einfach nicht !

https://www.spiegel.de/wissenschaft/...QHDLY7pmalqj-o

[crycorner]

Zitat von Peter Igel

Julian Reichelt ist Dir um Lichtjahre überlegen.
Wie kann man bloß Meinungen, die nicht ins eigene Raster passen, derart abqualifizieren?
Das ist mir absolut unbegreiflich.

Julian Reichelt ist ein schlauer Mensch, der sich ein Feindbild setzt und sich dann daran abarbeitet. Nun sind es "Die Experten".

Aber das ist von vorne herein falsch. Es gibt nicht "Die Experten", die alle einer Meinung sind und dann gemeinsam in ihrer Meinung umschwenken. Es gibt unter den Experte Uneinigkeit zu vielen Themen. Und viel wichtiger: Es gibt klare Empfehlungen der Experten, an die sich die Politik, bzw. letztendlich die Bürger einfach nicht gehalten haben. Deshalb greift man nun nach Strohhalmen.

Beispiel Maskenpflicht: Die kommt doch nur, weil die bisherigen Maßnahmen zu spät und föderalistisch sehr lückenhaft umgesetzt wurden und weil sich die Menschen nach ein paar Wochen Disziplin spätestens seit Ostern im Scheißegal-Modus befinden. Das ist eine Scheißlösung, weil die Politik konsequenter Weise dann folgendes tun müsste:

Dafür sorgen, dass der Bevölkerung genug FFP2- Masken zur Verfügung gestellt werden, einschließlich hinreichender Schulung im richtigen Umgang damit.

Was die Politik stattdessen tut:

Die Bürger mit ihren Nähmaschinen im Stich lassen und selbst Do-it-yourself-youtube-video-tutorial-Masken basteln lassen, die nur einen ganz minimalen Schutz bieten und darüber hinaus sogar bei falscher Anwendung ein zusätzliches Gesundheitsrisiko sind.

"Die Experten", oder zumindest einige von denen, wie z.B. der Weltärztepräsident Montgomery kritisieren diese Form der Maskenpflicht sehr deutlich. Sie kommt dennoch, weil die Politik dies als notwendiges Übel durchsetzen mag, weil eben viele Dinge im Vorfeld nicht, oder nicht einheitlich, geregelt wurden.
Übrigens: Auch nicht zu unterschätzen ist die falsche Sicherheit, die die Leute nun fühlen, wenn sie eine Maske tragen. Da ist der Abstand ja nicht mehr so wichtig, oder?

Im Moment tun sich in der Politik mMn nur 3 Personen hervor, die weiterhin mahnend und warnend bleiben und - ginge es nach denen - dem Spuk konsequenter und früher begegnet wären: Merkel, Spahn und Söder. Und diese ganzen Politiker, die in Regierungsverantwortung oder in der Opposition ständig von Lockerungen reden, sind ein großer Teil des Problems, da sie mit dieser Diskussion den Bürgern suggerieren, dass der Lockdown irgendwie nicht mehr nötig ist. Deshalb halten sich Viele auch nicht mehr daran.

Also ehrlich: Reichelt ist ein schlauer Mann, aber er hat sich das falsche Feindbild ausgesucht. Die Experten hätten uns durch die Corona-Krise ganz anders geschleust, als die Politiker es tun. Denen kann man keinen Vorwurf machen.

[Abwehrtitan]

https://www.aerzteblatt.de/nachricht...SZkAuq-OdwkgrA


Erschreckend finde ich das noch nicht mal in Fachkreisen angekommen ist was mit den Gesichsmasken erreicht werden soll. Der Versuchsaufbau hier ist ein Schmarrn. Die Bundswehr hat in ihrem Institut für Strömungsmechanik Masken getestet und dort ging es nicht darum ob die Masken 100% dicht sind (dazu würde man ABC-Schutzausrüstung benötigen, das ist für Normalbürger die untrainiert sind nicht geeignet), es geht schlicht darum, WIE WEIT FLIEGEN DIE VIECHER mit oder ohne Maske und der Unterschied ist etwa ein Meter, mit Schutz und Abstandsregel ist man also sehr safe vor Ansteckung, wenn man zudem noch die Hustetikette einhält, seine Urintaster jeden Tag etwa 10 mal mit Seife wäscht, und in gewissen Situationen Sterillium anwendet.
DANN kann man diese Seuche eindämmen.
Die Masken sollen die bereist erfolgten Lockerungen stützen.

Wenn das alle mal gelernt haben dann können wir sicher weitere Lockerungen zulassen, das wurde nun zigfach und ausreichend erklärt. Wenn das nicht verstanden wird, bzw. an vielen Stellen nicht verstanden werden will, was bitte kann Merkel & Co, gegen Unwillen und Dummheit ausrichten?
Wer nicht hören kann wird fühlen.
Die Maskenpflicht ist ein Test auf Disziplin, und auf Wirkung.

Wirkt das und die Leute halten sich daran bin ich sehr sicher das in drei - vier Wochen sehr viel mehr möglich sein wird als derzeit. Halten wir uns nicht daran, gibt es eben wieder einen Systemstopp, diesmal mit extremen Schäden an der Wirtschaft, bislang erwischt es (ähnlich wie im medizinischen Bereich) "nur" die Schwächeren, im nächsten Schub werden welche in Schräglage kommen die das Wort bisher nicht kannten.
Was also bitte hindert uns daran endlich mal zu tun was empfohlen, bzw. angeordnet wird? Trotz kann teuer zu stehen kommen, und ich kann zwar verstehen das man das alles nicht gerne tut, aber es wird eben nix nutzen zu bocken. C19 wird sich reichlich unbeeindruckt verbreiten. Die Sonne tötet ihn nicht, ein Medikament ginbt es nicht, einen Impfstoff ebenso wenig. Auch das wurde doch ausführlichst erklärt. Oder wollen wir doch den harten Weg?



Aber gut, was labert der blöde Heini schon wieder, macht was ihr für richtig haltet, jammert aber bitte nicht wenn es Folgen hat was ihr tut.

Un ez sauber druff geglobbd uff de Didänsche!

[alba]

Zitat von crycorner

Im Moment tun sich in der Politik mMn nur 3 Personen hervor, die weiterhin mahnend und warnend bleiben und - ginge es nach denen - dem Spuk konsequenter und früher begegnet wären: Merkel, Spahn und Söder.

Lauterbach bitte nicht vergessen. Er ist der Politiker mit der größten Fachkompetenz. Wäre er damals Gesundheitsminister geworden, wäre das Virus nicht zu Beginn unterschätzt worden, die Lockerung würde noch auf sich warten lassen. Bundesligafußball wâre kein Thema, ob die Folgen für die Wirtschaft langfristig schlimmer wären, wird man nicht mit Sicherheit feststellen können.