Coronavirus - Situation im WTTV

[TT Spieler]

Zitat von Ludger Strahl

Hier die Antwort vom WTTV - Norbert Weyers:
Hallo Herr Strahl,

zunächst einmal: der Ärger hält sich doch sehr in Grenzen. Deutlich weniger als 50 Einzelpersonen haben sich bei uns über die *Unzumutbarkeit* der Maßnahmen beschwert * das ist bei ca. 1200 Vereinen doch überschaubar*.. Auf der anderen Seite bekommen wir auch Zustimmung für unser Konzept. Allen recht machen können wir es nicht, und orientieren uns deshalb am aktiven Gesundheitsschutz.

Unsere Regelungen basieren zunächst einmal auf den Regeln des DTTB, der zusammen mit anderen Fachverbänden auf Bundesebene und dem DOSB durch die umfangreichen Hygienekonzepte erst erreicht hat, dass im Juni die Sporthallen für den Sport (und auch hier noch nicht alle!) wieder geöffnet wurden. Dann handeln wir nach den Vorgaben der Corona-Schutzverordnung des Landes NRW, welches die Grundlage für alle Maßnahmen in NRW darstellt. An diesen müssen wir uns ebenso orientieren wie auch die Kommunen, die wiederum * aufgesetzt(!) auf die Verordnung des Landes * noch eigene Regelungen erlassen können. An diesen, in ganz NRW teilweise sehr unterschiedlichen Regelungen, müssen sich die Vereine orientieren, was sie in der Regel auch machen. Viele haben eigene Hygienekonzepte oder bekommen sie von den Kommunen vorgegeben.

Der WTTV hat für seinen Zuständigkeitsbereich, den Wettspielbetrieb, eigene Regelungen aufgestellt. Diese orientieren sich an den Grundlagen durch den DTTB und das Land NRW. Da die Kommunen unterschiedliche Richtlinien haben, stellen wir aus Gründen der Gleichbehandlung die strengsten Regelungen der Kommunen für unsere Vereine als verpflichtend dar. So ist die Regelung zur Mund-Nase-Bedeckung durch den DTTB in seinen Spielklassen vorgegeben, ebenso in den Ordnungen einiger Kommunen.

So lange wir in NRW durch den Gesetzgeber nicht andere Linien vorgegeben bekommen, können wir einer Lockerung nicht zustimmen.

Noch zu Ihrer Anmerkung: *Erste Spieler sind nicht mehr bereit TT zu spielen.* Viele, besonders ältere Spieler mit Vorerkrankungen, spielen auch nicht mehr, weil sie sich (und ihre Angehörigen) schützen wollen. Es ist die Entscheidung jedes einzelnen, ob er am Spielbetrieb teilnehmen will/kann oder nicht. Aber es ist die Entscheidung des WTTV, seine Fürsorgepflicht allen Sportlern gegenüber wahrzunehmen, auch wenn dies für einige hart erscheint.

Mit freundlichen Grüßen

Dem WTTV scheinen die Spieler nicht so wichtig zu sein.
Gesetze, CoronaSchV usw. sind egal.
Da macht der WTTV einfach eigene Relegungen, ohne rechtliche Grundlage, auch für Training (da ist der WTTV sicher nicht zuständig) Zuschauer (auch nicht zuständig) und andere nicht am Wettkampf beteiligte Personen in der Halle (da ist der WTTV auch nicht zuständig)

Bei mir gibt es Sitzen OHNE MASKE - Spielen OHNE MASKE
Gehen in der Halle (wo Abstand nicht geht) MIT MASKE


Das habe ich auch auswärts so gehalten wo der Gastgeber meint der WTTV hat aber ...
Meine Antwort: Ja für den Wettkampf, also in der Box ... kann der WTTV. Hier aber nicht.
Das klappte - und die Spieler des Heimvereins haben sich dann plötzlich auch ohne Maske auf den Stühlen und beim Zählen wiedergefunden - Geht doch!

Naja der Schiedsrichter beim zählen hat sich schon an die Regeln des WTTV zu halten, also Maskenpflicht. Wenn ihr euch aber aber stillschweigend mit dem Gastgeber einigt....

Im übrigen kann ich mich auswärts nur sträuben wenn der Gastgeber die WTTV Regeln nicht ins Hygienekonzept übernommen hat.

So geschehen in unserem letzten Auswärtsspiel.
Da hat der Gastgeber genau das gemacht und schwups mussten alle in der Halle MNS tragen (Gott sei Dank war ich verhindert).

Interessant wird es wenn der Gastgeber es nicht ins Hygienekonzept übernommen hat und einen Spieler der Halle verweist, weil dieser MNS auf der Bank verweigert.

[yxcv]

Es gibt eine neue Diagnose für Inkompetenz und Wahnvorstellungen, nennt sich WTTV.

Sogar der DOSB und Landessportbund schreiben eindeutig, das kein Verband Mitspracherecht beim Infektionsschutzgesetz hat,
also weder im Wettkampf, noch für Zuschauer!
Dies steht unmissverständlich auch auf diversen Homepages der Gesundheitsbehörden.
Nur der WTTV ist zum dumm zum Lesen.

Und lieber WTTV, der DTTB betreibt Profisport, für diese gibt es mehrere Sonderregelungen innerhalb der CoronaSchVO ...kapiert?

Lediglich Regeln zum Desinfektionsmittel bereit stellen (kein Zwang dies zu nutzen, erst Recht nicht auf der Haut), stehen Verbänden zu. Aber nichts, aber wirklich gar nichts was ins Persönlichkeitsrecht und gegen Grundgesetz geht - MNS gehört dazu wie kürzlich mehrfach gerichtlich bestätigt.

Fragt einfach bei euch im Ordnungsamt nach, wenn ihr eine Bestätigung haben wollt, wie unseriös der WTTV ist.

[Ludger Strahl]

Zitat von TT Spieler

Naja der Schiedsrichter beim zählen hat sich schon an die Regeln des WTTV zu halten, also Maskenpflicht. Wenn ihr euch aber aber stillschweigend mit dem Gastgeber einigt....(...)

Das Stimmt, dass kann der WTTV bestimmen.
Doch ich kann nicht zählen mit Maske, da sehe ich schwitzend vom Tischkommen als Brillenträger rein gar nix.

[Ludger Strahl]

Zitat von TT Spieler

(...)Im übrigen kann ich mich auswärts nur sträuben wenn der Gastgeber die WTTV Regeln nicht ins Hygienekonzept übernommen hat.

So geschehen in unserem letzten Auswärtsspiel.
Da hat der Gastgeber genau das gemacht und schwups mussten alle in der Halle MNS tragen (Gott sei Dank war ich verhindert).(...)

Das stimmt leider.
Sicherlich hat der Verein dann das Hygienekonzept vorliegen inkl. Genehmigung der Kommune ..... Da steht dann sicher so allerlei drin, dass dann auch eingehalten werden muss.

[maninblack]

vom 22.09.2020

Zitat von TSV_Christian

Ludger Strahl: dann bitte auch dem WTTV so mitteilen. Laut Aussage von Herrn Keil haben sich noch keine anderen Funktionsträger beschwert.

vom 28.09.2020

Zitat von Ludger Strahl

Hier die Antwort vom WTTV - Norbert Weyers:
[I][COLOR="Blue"]Hallo Herr Strahl,

zunächst einmal: der Ärger hält sich doch sehr in Grenzen. Deutlich weniger als 50 Einzelpersonen haben sich bei uns über die *Unzumutbarkeit* der Maßnahmen beschwert * das ist bei ca. 1200 Vereinen doch überschaubar*.. .....

Aus Info Keil, keine Beschwerden von Funktionsträger und weiniger als 50 Einzelpersonen (Weyers) sagt einiges über die Personalie bzw. die Kommunikation aus.

Wenn es mein Verband wäre:

- Info Innenministerium, dass sich Verband nicht für gesetzliche Vorgaben interessiert (weder Land noch kommunal – Hoheitsrecht des Staates) wird durch die Antwort dokumentiert

- Da Innenministerium meist auch für Sport zuständig ist, könnte sich dies auf die Höhe der Zuwendungen auswirken (nur so kann Einfluss gelten gemacht werden)

[yxcv]

Um es nochmals deutlich zu machen, der WTTV hat keinerlei rechtliche Grundlage eine Maskenpflicht zu befehlen.

Folglich muss weder Spieler, Zuschauer, Schiedsrichter, ... einen MNS tragen, nur weil es der WTTV so will.

Vom Wettkampf ausschließlich darf der WTTV ebenfalls nicht, weil dies u.a. verstoßen würde gegen "...allgemeine Persönlichkeitsrecht sowie das Recht auf Teilhabe ..." wie der Verwaltungsgerichtshofs vor wenigen Tagen urteilte.

[Ludger Strahl]

Zitat von yxcv

(...) wie der Verwaltungsgerichtshofs vor wenigen Tagen urteilte.

Es ist wieder das Urteil gegen die Schülerin die mehr Maske wollte.
Das kennt der WTTV und sieht es als unpassend an.

100% passt es auch nicht, daher bekommen wird damit den WTTV nicht.

[TreKu]

Ein Verband kann kein MNS verbindlich vorgeben da dem die Persönlichkeitsrechte entgegenstehen. Ein Verband kann nur Maßnahmen für seinen Spielbetrieb erlassen die sich bestehenden Gesetzen unterordnen aber nicht diesen entgegenstehen.

Und zu dem Argument das auch schon öfters viel: Es wäre ja dem Spieler freigestellt unter den Bedingungen zu spielen oder nicht.

Dazu folgendes Beispiel:
Der Verband schreibt in die WO: "Mit der Teilnahme am Wettspielbetrieb verpflichtet sich der Spieler künftig nur noch SPD zu wählen". Kann er ebenso reinschreiben wie MNS tagen, wird sich aber bei Klage dagegen nicht halten lassen. (Mal abgesehen dass der Nachweis über das Wählverhalten schwer werden würde ;-)

Das Beispiel ist bewusst krass formuliert, stellt aber den gleichen Sachverhalt da. Es widerspricht geltendem Recht.

[Schwammbombe]

Zitat von Ludger Strahl

Es ist wieder das Urteil gegen die Schülerin die mehr Maske wollte.
Das kennt der WTTV und sieht es als unpassend an.

100% passt es auch nicht, daher bekommen wird damit den WTTV nicht.

Das Urteil ist aus Baden-Württemberg. Welche Relevanz hat das für Nordrhein-Westfalen?

[Hdd]

Zitat von TreKu

Ein Verband kann nur Maßnahmen für seinen Spielbetrieb erlassen die sich bestehenden Gesetzen unterordnen aber nicht diesen entgegenstehen.

Habe ich was verpasst? Gibt es ein Gesetz, das MNS in Hallen verbietet und dem die Regelung des WTTV widerspricht? Meines Erachtens hätte eine Empfehlung für MNS seitens des WTTV gereicht.Oder sogar nur der Hinweis auf das Beachten des Sicherheitsabstands. Aber wenn etwa aus der in meinen Augen sachlichen Antwort von Norbert Weyers gefolgert wird, dass dem WTTV die Spieler egal seien und ständig die gleichen Argumente (Persönlichketsrechte, ...) vorgebracht werden, kann ich das nicht nachvollziehen.
Gruss Hdd