Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[crycorner]

Zitat von alba

Da die Reproduktionszahl aber auch auf Basis der Meldezahlen berechnet wird, hätte diese aber dann auch logischerweise zwei Wochen Verzug. Ich habe mir mal die Mühe gemacht, anhand der Johns-Hopkins-Daten R nachzurechnen, weil ich dem RKI nicht so ganz vertraue. Basis der Berechnung ist, dass die Ansteckungsgefahr ca. 4 Tage lang besteht. Da die Kurveteils große Sprünge zwischen 0,48 und 1,40 machte, habe ich eine Glättung durchgeführt und komme auf Werte zwischen 0,7 und 1,01. Der gestern vom RKI gemeldete Wert von 1,0 ist danach aber bereits 4 Tage alt und seitdem gesunken. Ich finde, man müsste die Entstehung dieser Zahlen gegenüber der Bevölkerung transparenter machen.

Was glaubst Du denn, wie viele Menschen ein Interesse daran haben, diese Zahl nachrechnen zu können?

Darüber hinaus ist die Reproduktionszahl die Reproduktionszahl und die Ermittlung dieser Zahl - nennt mich naiv, aber das setze ich einfach mal voraus - wird jeden Tag auf dem gleichen Rechenweg bestimmt. Somit sieht man einen Trend. Und der ging erst runter und geht jetzt wieder hoch. Und das alles mit mindestens 10 Tagen Verzögerung. Wäre ich Politiker im Entscheidungsgremium, ich hätte ja vorgeschlagen, dass wir erst die Ostereffekte abwarten, bevor wir über irgendwelche Lockerungen überhaupt nur diskutieren. Aber es ist ja auch zu reizvoll, sich politisch über dieses Thema in Position zu bringen...

[alba]

Sorry, aber wenn der Wieler in der PK anhand der gestiegenen Reproduktionszahl meint, eindringlich waren zu müssen, dann darf er unkommentiert nicht eine 10 Tage alte Zahl nennen. Das müsste er dann klar dazu sagen.

[crycorner]

Zitat von alba

Sorry, aber wenn der Wieler in der PK anhand der gestiegenen Reproduktionszahl meint, eindringlich waren zu müssen, dann darf er unkommentiert nicht eine 10 Tage alte Zahl nennen. Das müsste er dann klar dazu sagen.

Wie oft muss man das denn noch sagen? Die Leute infizieren sich, habe eine Inkubationszeit, entwickeln Symptome, kontaktieren ihren Arzt, werden zum Testen geschickt, der Test wird ausgewertet und dann dem RKI gemeldet. Das Ganze dauert so ca. 10-14 Tage. Dementsprechend alt sind halt die Daten. Aber das wurde gebetsmühlenartig wiederholt. Vom RKI, von den Experten, von den Medien, usw...

Und zur Sicherheit nochmals klargestellt: Die Zahl selbst ist nicht 10 Tage alt. Die ist tagesaktuell nach den entsprechenden Meldungen errechnet. Sie bildet aber eben die Situation von vor 10-14 Tagen ab und nicht die tagesaktuelle Situation, aus den o.g. Gründen.

[mithardemb]

Zitat von crycorner

Und zur Sicherheit nochmals klargestellt: Die Zahl selbst ist nicht 10 Tage alt. Die ist tagesaktuell nach den entsprechenden Meldungen errechnet. Sie bildet aber eben die Situation von vor 10-14 Tagen ab und nicht die tagesaktuelle Situation, aus den o.g. Gründen.

Schau dir mal die Tabellen zu R0 und die gemeldeten Infektionszahlen an und verschiebe die um 10 oder 14 Tage. Das passt nicht zusammen. Seit dem 20. März befindet sich R0 unter 1. Egal ob ich jetzt R0 versuche um 14 Tage zurückzurechnen oder ob ich es auf den gleichen Tag datiere, lande ich in einer starken Anstiegsphase.

Bei der R0 Berechnung muss mehr als die Infektionszahlen einfließen. Vermutlich wird auch die Anzahl der Tests berücksichtigt.

[Glücksball]

Es ist nicht R0, sondern R. R0 ist die unmodifizierte (durch Maßnahmen, Immunitäten, etc.) ursprüngliche Verbreitungsrate des Virus. R ist die effektive, die man zu einem Zeitpunkt ermittelt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Basisreproduktionszahl

[mithardemb]

Zitat von Glücksball

Es ist nicht R0, sondern R. R0 ist die unmodifizierte (durch Maßnahmen, Immunitäten, etc.) ursprüngliche Verbreitungsrate des Virus. R ist die effektive, die man zu einem Zeitpunkt ermittelt.

Na dann erkläre mir mal das Modell.

R findet sich z.B. hier: https://www.heise.de/tp/features/Die...s-4707056.html

Die Anzahl der Neuinfektionen z.B. hier: https://www.worldometers.info/corona...untry/germany/

[alba]

Inzwischen gibt es ja auch Schnelltests, die in wenigen Stunden ein Ergebnis liefern. Und dass die Weitermeldung Tage dauert, ist angesichts der Bedeutung wohl ein schlechter Witz. Jeder einzelne Tag kostet volkswirtschaftlch betrachtet Milliarden, aber man ist nicht in der Lage, Infektionen zeitnah weiterzumelden?

[crycorner]

Zitat von mithardemb

Schau dir mal die Tabellen zu R0 und die gemeldeten Infektionszahlen an und verschiebe die um 10 oder 14 Tage. Das passt nicht zusammen. Seit dem 20. März befindet sich R0 unter 1. Egal ob ich jetzt R0 versuche um 14 Tage zurückzurechnen oder ob ich es auf den gleichen Tag datiere, lande ich in einer starken Anstiegsphase.

Bei der R0 Berechnung muss mehr als die Infektionszahlen einfließen. Vermutlich wird auch die Anzahl der Tests berücksichtigt.

Ja, inzwischen bin ich schlauer: Da scheint eine Berechnung enthalten zu sein, die diese R- Zahl als tagesaktueller Wert simuliert. Ist natürlich sehr mich Vorsicht zu genießen, vor Allem, wenn sich die Kontaktregeln ändern.

[mithardemb]

Zitat von crycorner

Ja, inzwischen bin ich schlauer: Da scheint eine Berechnung enthalten zu sein, die diese R- Zahl als tagesaktueller Wert simuliert.

Das bedeutet das dann genau?
- Wird der R- Wert für heute für den 28. April berechnet mit den Infektionszahlen die es heute am 28. April gibt oder mit den Infektionszahlen vom 14. April?

- Oder wird der R- Wert für den 28. April erst am 12. Mai berechnet?

[Kyuss]

https://www.spiegel.de/wissenschaft/...bVa9mWqOZCVDYI