TTBL | 1. Bundesliga Herren 2022/2023

[markustt]

Zitat von Calin G.

Das unübertroffene Insiderwissen fehlt, vor allem im TTBL Wechselthread. Ohne ihn bekommt man leider fast nichts mehr vorher mit. Und die Rätsel vom Scheich waren einzigartig und an Ideenreichtum und Kreativität nicht zu überbieten. Vielleicht wird er ja wieder aktiv, wenn er das liest, denn ich denke, dass viele seine Beiträge vermissen.

Dem schließe ich mich an. Dies war immer mega spannend und seriös.

[moe589]

Zitat von Wolf11

Unterschiedlicher Meinung sind wir aber darin, dass Frauen per se, wie Du es schreibst "weit schlechteres" Tischtennis spielen als Männer......

das war mir soweit klar, dass du das nicht einfach akzeptieren würdest.
ich rede hier auch nicht unbedingt von dem extremfall der top-chinesinnen, die tatsächlich nicht so deutlich hinter den männern liegen.
aber du willst mir doch nicht erzählen, dass eine bundesligaspielerin in der ttbl mitspielen könnte?
oder, dass das irgendwas mit nicht erhaltener wertschätzung zu tun hätte.

Zitat von Wolf11

Ich seh mir beispielsweise oft lieber das Spitzentischtennis der Damen an, das speziell bei vielen Asiatinnen in ihren Rückhandduellen dicht an der Platte viel schneller und spannender ist als das kraftvolle, aber langsamere Männertischtennis mit seinen oft ewigen Vorhandpeitschenduellen......

das ist halt deine präferenz aber deshalb spielen die damen nicht auf dem gleichen level.

Zitat von Wolf11

Was den Zuschauerschnitt im deutschen Tischtennis betrifft, so glaube ich, sind wir uns insoweit einig, dass sowohl Damen als auch Herren einen höheren Zuschauerschnitt verdient hätten

hab ich so nicht gesagt.
jede sportart -außer fußball und vielleicht formel 1- glauben für sich mehr aufmerksamkeit zu verdienen.
eine solche aussage taugt maximal dazu, dass sich 2 fans der gleichen sache gegenseitig bestärken können aber ansonsten ist sie letztlich humbug weil sie völlig bedeutungslos ist.

[Wolf11]

Zitat von moe589

ich rede hier auch nicht unbedingt von dem extremfall der top-chinesinnen, die tatsächlich nicht so deutlich hinter den männern liegen.
aber du willst mir doch nicht erzählen, dass eine bundesligaspielerin in der ttbl mitspielen könnte?
oder, dass das irgendwas mit nicht erhaltener wertschätzung zu tun hätte.

Sorry Moe, aber wir kommen jetzt in eine Diskussion, die hier nicht in den Thread reinpasst.......Ich will Dir aber eine Antwort nicht schuldig bleiben

Jetzt mal abgesehen, dass die von Dir hier angesprochenen Top-Chinesinnen sicher problemlos in der TTBL mithalten könnten (Das hat hier im Forum sogar ein Dima Ovtcharov eingeräumt).......habe ich diese Diskussion generell einfach noch nie verstanden...

Solche Männer-Frauen Vergleiche passen doch überhaupt nicht. Inwieweit eine Bundesliga-Spielerin in der TTBL mithalten könnte, ist doch hier überhaupt nicht die Frage.........Dich interessiert das Spiel der Damen weniger, und das ist doch auch völlig in Ordnung, weil eben Deine Sache...

Das Spiel der Damen hat generell eine andere Charakteristik als jenes der Herren....Es ist mehr auf Schnelligkeit ausgerichtet, die Ladies spielen näher am Tisch, die Reaktionszeiten sind kürzer........Das Spiel der Männer ist vielmehr auf Power und Kraft ausgerichtet, es gibt die Vorhandduelle weit hinter dem Tisch......Aber es geht doch nicht um die Frage, wer da gewinnen würde, das interessiert doch überhaupt nicht

Zitat von moe589

das ist halt deine präferenz aber deshalb spielen die damen nicht auf dem gleichen level.

Nimms mir nicht übel, aber diesen Satz finde ich einfach unpassend

Querbeispiel:

Den deutschen Jugendrekord über 100 m hält Tim Göbel mit 10,38

Den Weltrekord der Frauen hält Elaine Thompson mit 10,54 (Die 10,49 von Flo Griffith-Joyner lass ich mal außen vor)

Sagst Du da auch, dass Elaine Thompson nicht auf den gleichen Level ist wie Tim Göbel ?????

Sicher nicht....

Zitat von moe589

eine solche aussage taugt maximal dazu, dass sich 2 fans der gleichen sache gegenseitig bestärken können aber ansonsten ist sie letztlich humbug weil sie völlig bedeutungslos ist.

Sorry, aber Du hast vorhin gesagt, dass der Grund für die höheren Zuschauerzahlen der TTBL gegenüber der Damen-Bundesliga darin zu suchen sei, dass die Damen "weit schlechteres TT spielen würden als die Herren".....

Nimms mir nicht übel, aber das ist zum einen wenig respektvoll....und zum Anderen stimmt es so auch nicht

Dass dies der Fall ist (Zuschauerzahl), hat in Deutschland doch völlig andere Gründe, was auch mit der in Deutschland größeren Tradition des Herren-Sports gegenüber den Damen zu tun hat und ebenso, weil die Mehrheit der Zuschauer aus Männer besteht...

Und by the way......So groß ist da der Unterschied gar nicht.....

Weinheim hat bei den Damen knapp 200 Zuschauer im Schnitt, Langstadt hat zwischen 150-200 Zuschauer....

Im Vergleich...

8 der 12 Bundesligisten der Herren-Bundesliga, TTBL, liegen im Schnitt zwischen 200-300 Zuschauern....Das ist auch nicht die Welt..

[Vorhand69]

Warten wir einfach mal 10 Jahre und schon sind die Damen interessanter. Man muß einfach mal bei dem männlichen und weiblichen Nachwuchs rein schauen, da sieht man das die Mädchen in 10 Jahren deutlich stärker sein werden als die Jungs, zumindest im europäischen Vergleich. Derzeit wächst eine unfassbar gute Mädchengeneration heran und eine unglaublich schwache Jungengeneration.

[Bezirksligalooser]

Zitat von JSchlumpf

Die teils unrühmlichen Aufstellungen mit dementsprechendne Spielausgängen tragen weiter dazu bei, dass die Liga immer unattraktiver wird.

Da lieber eine bezahlbare TBBL, vielleicht auch mit Halbprofis auf niedrigerem Niveau als dieses System.

👍👍👍

[med]

Zitat von Vorhand69

Warten wir einfach mal 10 Jahre und schon sind die Damen interessanter. Man muß einfach mal bei dem männlichen und weiblichen Nachwuchs rein schauen, da sieht man das die Mädchen in 10 Jahren deutlich stärker sein werden als die Jungs, zumindest im europäischen Vergleich. Derzeit wächst eine unfassbar gute Mädchengeneration heran und eine unglaublich schwache Jungengeneration.

Vielleicht, das ist natürlich sehr spekulativ, sind sie Damen in ein paar Jahren besser als die Herren. Ob sie dadurch - speziell für die Öffentlichkeit - interessanter sind, steht auf einem ganz anderen Blatt Papier.
Wir haben und hatten auch in der Vergangenheit viele gute Spielerinnen, aber das öffentliche Interesse lag immer weit hinter dem des Herren-TT. Das hat sicher viele unterschiedliche Gründe. Aber die Form der Darstellung in der 1. Liga und der Umgang mit einzelnen Spielen trägt sicher nicht dazu bei, in der Öffentlichkeit positiv wahrgenommen zu werden. Da ist die TTBL der Damen-BL aber Lichtjahre voraus.

[Vorhand69]

Zitat von med

Vielleicht, das ist natürlich sehr spekulativ, sind sie Damen in ein paar Jahren besser als die Herren. Ob sie dadurch - speziell für die Öffentlichkeit - interessanter sind, steht auf einem ganz anderen Blatt Papier.
Wir haben und hatten auch in der Vergangenheit viele gute Spielerinnen, aber das öffentliche Interesse lag immer weit hinter dem des Herren-TT. Das hat sicher viele unterschiedliche Gründe. Aber die Form der Darstellung in der 1. Liga und der Umgang mit einzelnen Spielen trägt sicher nicht dazu bei, in der Öffentlichkeit positiv wahrgenommen zu werden. Da ist die TTBL der Damen-BL aber Lichtjahre voraus.

Wir sehen ja an vielen Beispielen wie z.B. der TTBL oder auch im Fussball welche Auswüchse diese Form des Kapitalismus hat. Ob das erstrebenswert ist lasse ich mal so stehen.

[med]

Zitat von Vorhand69

Wir sehen ja an vielen Beispielen wie z.B. der TTBL oder auch im Fussball welche Auswüchse diese Form des Kapitalismus hat. Ob das erstrebenswert ist lasse ich mal so stehen.

Verstehe die Argumentation nicht.
Um ein öffentliches Interesse zu erreichen braucht man doch zweifelsohne eine professionelle Darstellung des Sports. Das hat doch nichts mit Kapitalismus zu tun.

[moe589]

der eine kommt mit geschlechter(un)gerechtigkeit, der andere als kapitalismuskritiker.
es müssen immer nebenschauplätze eröffnet werden aber es ändert nichts.
der herrensport wird auch weiterhin mehr aufmerksamkeit bekommen.

[Rudi Endres]

Zitat von moe589

der herrensport wird auch weiterhin mehr aufmerksamkeit bekommen.

In Japan ist es genau umgekehrt. Keine Ahnung warum.

In Deutschland wird die Schere noch weiter auseinandergehen. Denn Frauentischtennis gibt es in den meisten Regionen nicht mehr. Damit fehlen auch die potenziellen Zuschauer/innen.