Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[Cisco]

Zitat von charlies

Ein Spieler gewinnt ein Jahr kein Spiel und macht 13 Punkte plus !

Ja und?

Der Jugendliche ist halt extrem höherklassig gestartet. Deshalb hat er alles verloren und bekommt dafür (fast) keine Minuspunkte. Trotzdem hat er an mindestens 7 Wettkämpfen teilgenommen.

Dadurch ist bei einem Jugendlichen anzunehmen, dass er trotzdem seine Spielstärke erhöht auch, auch wenn er alles verloren hat. Deshalb hat er jetzt 13 Punkte mehr.

[tate]

Zitat von charlies

Ein krasses beispiel für TTR Schwachsinn:
Ein Spieler gewinnt ein Jahr kein Spiel und macht 13 Punkte plus !

Wem man das erklären soll frage ich mich.

Schwachsinn ist ein solches pauschales Negativposting, wenn man die Hintergründe nicht genau kennt ... Und wie Cisco schon geschrieben hat: Durch den Lerneffekt ist er möglicherweise tatsächlich besser geworden. Dieser Fall passt also schon ganz gut in das System, auch wenn's der eine oder andere nicht wahrhaben will.

[charlies]

Zitat von Cisco

Ja und?

Der Jugendliche ist halt extrem höherklassig gestartet. Deshalb hat er alles verloren und bekommt dafür (fast) keine Minuspunkte. Trotzdem hat er an mindestens 7 Wettkämpfen teilgenommen.

Dadurch ist bei einem Jugendlichen anzunehmen, dass er trotzdem seine Spielstärke erhöht auch, auch wenn er alles verloren hat. Deshalb hat er jetzt 13 Punkte mehr.

Man muss nichts gewinnen um laut TTR als besser bewertet zu werden Ja und ?

Dummerweise hatte er ein Jahr später genausoviele Punkte wie vor dem LEER Jahr

[charlies]

Zitat von tate

Schwachsinn ist ein solches pauschales Negativposting, wenn man die Hintergründe nicht genau kennt ... Und wie Cisco schon geschrieben hat: Durch den Lerneffekt ist er möglicherweise tatsächlich besser geworden. Dieser Fall passt also schon ganz gut in das System, auch wenn's der eine oder andere nicht wahrhaben will.

Ganz egal was, wieso und warum. Verkaufe dass einem normalen Menschen

Man muss nichts gewinnen um laut TTR als besser bewertet zu werden Ja und ?

Dummerweise hatte er ein Jahr später genausoviele Punkte wie vor dem LEER Jahr

[Fastest115]

Zitat von vflmichel

Es soll ja durch irgendwelche "Tricks" möglich sein, dass man seinen TTR-Wert deutlich runterschrauben kann.

Aber was machen diese Spieler genau?

Sie fahren kurz vor dem Stichtag zu einem Turnier. Am besten Grenze knapp über der eigenen TTR. Mit Gruppenspielen. Ich hab mal nen Turnier bis 1600 gespielt und hatte 1580. Da bekam ich 3 gegner zwischen 1300 und 1450 (die besseren sind ja meist in den anderen Gruppen gesetzt). Die hab ich alle klar geschlagen und machte 2 Punkte Plus. Hätte ich da absichtlich verloren wären 46 weg gewesen.

Ergo möglichst viele Spiele gegen möglichst schlechte Gegner möglichst kurz vor dem Stichtag verlieren.

[gladi]

Zitat von charlies

Ganz egal was, wieso und warum. Verkaufe dass einem normalen Menschen

Man muss nichts gewinnen um laut TTR als besser bewertet zu werden Ja und ?

Dummerweise hatte er ein Jahr später genausoviele Punkte wie vor dem LEER Jahr

geht jetzt nur ums prinzip oder? streitest du dich wirklich darüber, ob jemand 1400 oder 1413 punkte wert ist? könnte es sein, dass einige hier einfach nur aus prinzip gegen den ttr sind? diese "elo"-wertungen sind einfach das genaueste was man machen kann. lücken gibt es in jedem bewertungssystem, hier sind sie meines erachtens am kleinsten.

[charlies]

Zitat von gladi

geht jetzt nur ums prinzip oder? streitest du dich wirklich darüber, ob jemand 1400 oder 1413 punkte wert ist? könnte es sein, dass einige hier einfach nur aus prinzip gegen den ttr sind? diese "elo"-wertungen sind einfach das genaueste was man machen kann. lücken gibt es in jedem bewertungssystem, hier sind sie meines erachtens am kleinsten.

Es geht darum, dass dieses System für Tischtennis als Sport ungeeignet ist.

Das es einige Vorteile hat ist unbestritten, aber die Nachteile überwiegen.

Es ist unglaublich, den Leuten ernsthaft vermitteln zu wollen, dass wenn Sie 3 Punkte mehr haben, in der Deutschen Rangliste um 5000 Plätze besser sind.

Stichtage für Ranglisten sind absolut hirnlos gewählt worden, weil man ja durch den Computer nicht anders kann. Entweder passt man Tischtennis dem Cumputer an, aber eigentlich sollte es anders sein.

Manipulationen wir Tür und Tor geöffnet, bald gibt es die Ersten, wie im Schach, die anbieten Punkte für Geld.

Es gibt schon zu viele Spieler, die um keine Punkte zu verlieren nicht mehr spielen.

Auch im Jugendbereich überlegt man vorher ob man ein Turnier spielt, um keine Punkte zu verlieren. Allein diese Tatsache führt das System ad absurdum.

Die angepriesene Vergleichbarkeit für Regionen ist rein rechnerisch schon nicht machbar.

Wenn etwas nicht so funktioniert wie es sein sollte sind es "Kollaterialschäden".

Das System ist auf Dauer ein Kollaterialschaden für Tischtennis, wahrscheinlich kennten einige den Unterschied zum Tischtennis auf der Wii nicht mehr.

Dummerweise spielen mehr als 90 % aller Tischtennisspieler weil es Ihnen Spass macht Tischtennis, aber nicht Computerspiele.

Die Vielfalt der Möglichkeiten im Tischtennis und dessen Strucktur lässt sich nicht Computermäßig darstellen. Um das Ranglistenego Einiger zu befriedigen wird die Lust vieler am Tischtennis geschmälert.

Na Ja, jedem seine Meinung, aber auch mir meine Meinung.

[caiman]

Zitat von charlies

Ganz egal was, wieso und warum. Verkaufe dass einem normalen Menschen

Man muss nichts gewinnen um laut TTR als besser bewertet zu werden Ja und ?

Dummerweise hatte er ein Jahr später genausoviele Punkte wie vor dem LEER Jahr

Könnt ihr vielleicht mal den Namen des Spielers preisgeben, damit man darüber sprechen kann?

[Variatio]

Zitat von charlies

(...)
Na Ja, jedem seine Meinung, aber auch mir meine Meinung.

Na, da ist aber einer besonders kompetent.
Selten so viel Bullshit in so wenig Zeilen gelesen. Aber dir sei deine Meinung ueberlassen, da ist sowieso Hopfen und Malz verloren ...

[Peter Igel]

naja, soooo falsch war das ja nun nicht, was der Vorschreiber da kritisiert.
Etwas Contenance bitte!!!!
Und außerdem ist das nicht "irgendjemand", sondern der Ehemann "unserer" Damen-Bundestrainerin!
Dass das klar ist.
Der wird ja wohl wissen, wovon er spricht.