Coronavirus - Situation im WTTV

[yxcv]

@Cousin Eddie
Ja, die Vereine würden es sehr gern unter sich regeln und die nichtige WTTV-Willkür ignorieren.
Haben wir auch bereits einige Male so gehandhabt.

Problematisch wird es aber, so letztes Wochenende bei unserem Heimspiel geschehen, wenn uns der WTTV mit einem WTTV-Schiedsrichter beglückt...

Weil wir teilweise keinen MNS trugen, völlig legal im Rahmen der CoronaSchVO und Absprache unserer Kommune, drohte uns der Schiedsrichter trotzdem mit Spielabbruch. Eine Übereinkunft der Vereine ist also nicht möglich gewesen, sie hätten nämlich kein Problem damit gehabt und saßen am anderen Ende der Halle.

Sicher hätte man es auf einen Abbruch ankommen lassen können und wir definitiv Recht bekommen (Gesetzeslage ist sehr eindeutig), das Spiel wäre aber erst Mal definitiv verloren gewesen und womöglich sogar unser Verein vorübergehend gesperrt gewesen.
Nach wenigen Spieltagen hätten wir zwar Recht zugesprochen bekommen, aber die Auswirkungen in der Tabelle, in der noch jungen Saison und möglichen Saisonbruch, wären vernichtend.

@rabenbart
Die Behörden sind jetzt schon am Limit und garantiert besseres zu tun als willkürliche und ohnehin belanglose Infektionsmaßnahmen von Verbänden je Sportart zu studieren.
Da wird maximal Unterschieden zwischen Kontaktsport ja/nein und Einzel/Mannschaftssport und drinnen/draußen.

Funfact: Laut Radionachricht (WDR2) von eben ist momentan in Jülich Fußball in der Halle erlaubt, draußen aber nicht...

Sport ist Freizeit, die Teilnahme daher sowieso eigenverantwortlich.

Das sich bisher keine Sportart als Infektionsherd herausgestellt hat, zeigt das wir grundsätzlich vernünftig genug sind um auf uns und unsere Umgebung zu achten.
Die sehr Wenigen, denen alles scheißegal ist, wird man mit den WTTV-Vorgaben ohnehin nicht erreichen...

[Ludger Strahl]

Zitat von rabenbart

(...)Auch beim Ligaspiel kann man im Dialog mit der Gastmannschaft eine intelligente Lösung finden, z.B. wenn die Halle sehr groß ist bekommen beide Mannschaften 2 komplette Bänke, wobei die beiden Bänke von Mannschaft A und B mehrere Meter voneinander getrennt sind. Die Bänke stehen auch auf der anderen Seite als die Zuschauer.
Wenn man davon ausgeht, dass immer 2 spielen und einer zählt, haben 3 Spieler einer Mannschaft 2 komplette Bänke. Diese Spieler tragen dann keine Maske, weil das einfach unnötig ist und auch unangenehm, wenn man gerade gespielt hat.
Wer aufsteht um zu den Zuschauern, nach draußen oder zum Tisch zu gehen, setzt die Maske auf. Auch natürlich, wer sich zu den Zuschauern setzt um sich zu unterhalten. So ist das Ganze sinnvoll, nicht unangenehm und für jeden nachzuvollziehen.

So machen wir es auch.
Die Gäste sitzen auf einer Seite der Boxen, wir auf der Anderen.
Daneben gibt es für die Trainierenden 2 eigene Bänke so sind die drei Gruppen immer getrennt und es braucht keine Masken beim Sitzen.

[Fastest115]

Ja das ist eine gute Einstellung und Lösung.

Probleme
1. Es gibt Hallen wo das räumlich nicht möglich ist.
Normale schulturnhalle. 25 mal 12 Meter. 2 spiele . Je 2 boxen rechts und links und in der Mitte ein Gang von ca 2 Meter Breite wo 2 mal 2 Bänke stehen für die 4 Teams. Da sitzt man quasi Rücken an Rücken und mit 3 Mann je Bank. Plus Zuschauer usw. Das ist aus Erfahrung ein megagedrängel und man kletterte halb über die Leute um zum Ausgang bzw seinen Platz zu kommen.
2. Gibt es Leute die das ganze locker sehen. Da kommt man dann eben als gastvinneine Halle und die wollen die Bedingungen und Verhaltensweisen die du schilderst einfach nichtveingehem.
Die kommen eben ohne Maske keuchend nah an dich ran und das ist ihnen egal.

[gaggo]

Zitat von Fastest115

Ja das ist eine gute Einstellung und Lösung.

Probleme
1. Es gibt Hallen wo das räumlich nicht möglich ist.
Normale schulturnhalle. 25 mal 12 Meter. 2 spiele . Je 2 boxen rechts und links und in der Mitte ein Gang von ca 2 Meter Breite wo 2 mal 2 Bänke stehen für die 4 Teams. Da sitzt man quasi Rücken an Rücken und mit 3 Mann je Bank. Plus Zuschauer usw. Das ist aus Erfahrung ein megagedrängel und man kletterte halb über die Leute um zum Ausgang bzw seinen Platz zu kommen.
2. Gibt es Leute die das ganze locker sehen. Da kommt man dann eben als gastvinneine Halle und die wollen die Bedingungen und Verhaltensweisen die du schilderst einfach nichtveingehem.
Die kommen eben ohne Maske keuchend nah an dich ran und das ist ihnen egal.

So etwas geht aktuell einfach nicht.
Man kann doch an 3 Platten spielen, oder?
Dann lieber nacheinander.
Das Quarantäne Risiko für den Spieler wird so doch auch reduziert
Bzgl Zuschauer habe ich sowieso Zweifel, wieso man aktuell die Gefährdung erhöhen muss.
Dann ist ein Herumgeschreie auch überflüssig, da es die Partikel erhöht.

Es ist halt anders als bisher mag jeder selber sehen, ob es so Spass macht.

[TSV_Christian]

Auch in einer normalen Schulturnhalle (mir bekannt sogar "nur" 24x12m) kann man vier getrennte Sitzbereiche aufbauen: Alle Boxen 10x5m groß machen, also absolute Mindestgröße. Dann zwei Sitzbereiche an der Längsseite, die vom Eingang so weit wie möglich weg ist, ein Sitzbereich an einer kurzen Seite und ein Sitzbereich an der anderen Längsseite, ebenfalls weit weg vom Eingang.

Dann hat man noch problemlos einen freien(!) Laufweg zu allen vier Sitzbereichen und kommt sich nicht in die Quere. OK, man braucht dazu auch ca. 40-50 Spielfeldbegrenzungen...aber machbar ist es, wenn man sich nur mal Gedanken macht.

Wenn man dagegen meint "wir bauen alles so auf wie immer", dann ergibt sich das oben dargestellte Bild von Fastest115. Da sind aber eben auch die Vereine in der Verantwortung, sich Gedanken über neue und sinnvolle Konzepte zu machen. Und dazu gehört es eben auch, wo immer möglich nur ein Meisterschaftsspiel stattfinden zu lassen - zumindest im Herren-Bereich. Bei der Jugend mit meist nur 3 Spielern pro Team (Braunschweiger System) sind sicher auch zwei Spiele gleichzeitig mit sinnvollem Aufbau gut möglich.

[Matousek]

Zitat von TSV_Christian

Auch in einer normalen Schulturnhalle (mir bekannt sogar "nur" 24x12m) kann man vier getrennte Sitzbereiche aufbauen: Alle Boxen 10x5m groß machen,

Ihr hängt Euch auf den Mindestmaßen der Boxen auf. In einigen Hallen könnte da dann gar nicht gespielt werden, weil es die Halle gar nicht hergibt. Noch dazu, wo aktuell keine Doppel gespielt werden. Wenn es Boxen gibt, egal welcher Größe, ist das eh schon Luxus.

[TSV_Christian]

Ich hab auch kein Problem damit, wenn die Box 9x5m groß ist und dafür die Sitzbereiche gut voneinander abgetrennt sind - so war das also gar nicht gemeint. Ich wollte nur sagen, dass man selbst bei 24x12m und 10x5m-Boxen eine ordentliche Aufteilung hinbekommen kann, wenn man sich Gedanken macht.

Wir haben bei uns vor Corona auch schon Bezirksranglisten (OK, Jugend, aber trotzdem) an sechs Tischen gespielt - da waren die Boxen entsprechend nur noch 4m breit und es hat keinen gestört.

[Vollblutprofi]

Als Abwehrspieler brauchste dann in solch eine Halle gar nicht erst mitreisen...

[yxcv]

Also unsere Turnhalle ist auch nur eine kleine bzw. mit der Standardgröße von 24x12m.

Schon vor Corona haben wir niemals einen Sitzbereich in der Hallenmitte eingerichtet. Eben weil es dort viel zu eng zu geht und die Taschen, Kleidung, etc. übereinander liegen.

Stattdessen richten wir auf der Seite vom Eingang einen rund 1,5m breiten und über 24m langen Gang mit Bänken und Stühlen ein und auf der gegenüberliegenden Seite für die Gäste ebenfalls Sitzgelegenheiten von ca 0.5x24m.

So lassen sich unter Beachtung des Mindestabstands 33 Plätze einrichten, ein paar mehr falls diese freiwillig enger zusammen sein wollen (Familie, Freunde die sich im Alltag eh treffen)
und die Spielflächen flexibel je von Kreisklasse bis NRW-Liga der WO entsprechend und dem Können nach flexibel einrichten.

Mehr als rund 30-40 Personen (incl. Spieler+Zuschauer) sind bei uns aber seit März eh nie in der Halle.

So auch letztes Wochenende, als uns der WTTV-Schiedsrichter mit Spielabbruch drohte obwohl nur 12 Spieler plus 15 Zuschauer anwesend waren...

Bei den Spielen am Sonntagmorgen, sind sogar meistens nur die insgesamt 8 bis 12 Spieler, aber keine weiteren Zuschauer abwesend.

[Wir sind Lintorf!]

Zitat von Ludger Strahl

So machen wir es auch.
Die Gäste sitzen auf einer Seite der Boxen, wir auf der Anderen.
Daneben gibt es für die Trainierenden 2 eigene Bänke so sind die drei Gruppen immer getrennt und es braucht keine Masken beim Sitzen.

Ludger, bei allen Gedanken über die Vermeidung von Masken werdet Ihr von der Realität überholt. Der Kreis Mettmann ist seit heute Risikogebiet mit einer Inzidenzzahl von 54. Der Kreis hat daraufhin angeordnet:

"2. Bei Sportveranstaltungen, sonstigen Veranstaltungen und Versammlungen in geschlossenen Räumen, Konzerten und sonstigen Aufführungen gilt die Pflicht zum Tragen einer Mund-Nase-Bedeckung auch am Sitz- oder Stehplatz."

Damit ist das Thema für uns erstmal geklärt, egal was der WTTV darf oder nicht.

Wir hatten übrigens 3 Spiele in der Landesliga in den letzten Wochen, bei denen wir uns zu Hause und auswärts an der WTTV-Kommunikation zum generellen Tragen von Masken orientiert haben. Dabei gab es keine Probleme. Vielleicht war es auch nicht verkehrt, das vorbeugend zu machen, wenn ich mir den aktuellen Anstieg der Infektionszahlen anschaue.