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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1601  
Alt 27.01.2012, 14:30
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Setz-It Setz-It ist offline
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Setz-It ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Ja, das ist ja alles schön und gut, aber warum tritt dann kaum jemand mit diesen Sachen an die Händler oder Hersteller heran. Davon habe ich hier noch keinen einzigen Erfahrungsbericht gelesen. Ich würde ja gerne mal das Verhältnis wissen, wieviele betroffene Spieler nur über den SR meckern, sich nur an den Händler/Hersteller wenden und wieviele beides machen. Ich habe das Gefühl, dass es vielen Betroffenen viel lieber ist, die Märtyrerrolle zu spielen, in die sie vom kleinlichen SR gezwungen worden sind, anstatt mal beim Händler auf den Tisch zu hauen, der was unzulässiges verkauft hat oder nicht richtig aufgeklärt hat.
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  #1602  
Alt 27.01.2012, 15:54
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Absurd ist so eine Klage, das ist korrekt.
Eben...

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Ich bezweifele aber[...]

In agb's kann man viel reinschreiben, [...]

Sollte wirklich mal ein Spieler eine Klage durchziehen

könnte manch einer blöd aus der Wäsche gucken.

Es könnte im Fall des dtecs [...]
Entschuldige bitte die Zusammenfassung des Wesentlichen



Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Wer "glaubt", "meint" und somit unterstellt bewegt sich immer auf dünnem Eis...
Sag ich doch!
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  #1603  
Alt 16.06.2012, 02:29
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lonny ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

mal eine kurze frage,

ich liebe die gerüchteküche was Noppenbeläge angeht, kann mir jemand eventuell eine kurze privatnachricht texten und mich über folgendes aufklären:

- verbot des Streichtest durch eine Fremdperson
- Palio Blue edition(verbotene Noppe) ist gleich den ck531a behandelt zuspielen die beiden bekäge sollen ja angeblich Glatte noppen sein aber zugelassen
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  #1604  
Alt 16.06.2012, 12:53
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AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Zitat:
Zitat von lonny Beitrag anzeigen

- verbot des Streichtest durch eine Fremdperson
- Palio Blue edition(verbotene Noppe) ist gleich den ck531a behandelt zuspielen die beiden bekäge sollen ja angeblich Glatte noppen sein aber zugelassen
Ziemlich wirr das ganze !?

Schonmal Suchfunktion benutzt ?


- Was soll eine Fremdperson sein ?

-Kurzform zum Palio :

"Es gibt keine Blue Edition", lediglich die Verpackungsfarbe vom Palio CK531a war blau oder gelb,je nachdem ob er mit Schwamm versehen war, oder nicht.

"Glatt" kann folgendes bedeuten: Im Sinne von "eben" also ohen Riffelung dr Noppenköpfe , oder eben im Sinne von "reibunsgarm"
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  #1605  
Alt 16.06.2012, 15:13
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AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Zitat:
Zitat von lonny Beitrag anzeigen
mal eine kurze frage,

ich liebe die gerüchteküche was Noppenbeläge angeht, kann mir jemand eventuell eine kurze privatnachricht texten und mich über folgendes aufklären:

- verbot des Streichtest durch eine Fremdperson
- Palio Blue edition(verbotene Noppe) ist gleich den ck531a behandelt zuspielen die beiden bekäge sollen ja angeblich Glatte noppen sein aber zugelassen
Da kann aber eine nicht schlafen Um 3:29 Uhr treiben dich solche Fragen an den PC Und wieso geheime 'PN'? Da kann man doch ganz offen drüber reden.

1) Der Schläger darf "untersucht" werden - was auch immer das heißen mag - sowohl von deinem Gegner als auch vom SR. Ist kein SR in der Halle, kann dein Gegner zwar im Spielbericht eintragen, dass er deine Noppen zu glatt findet, das hat aber keinerlei Relevanz.

2) In Klassen ab Oberliga ist ein SR in der Halle, der eine Schlägerkontrolle durchführt. Bei dieser Schlägerkontrolle wird aber nicht die Glätte untersucht. Es ist ist in den Regeln festgelegt, was "untersucht" wird. Der 'Streichtest', über den die Glätte des Noppenbelags 'geprüft' wird, ist laut 'Richtlinien für die Schlägerkontrolle' nie als Kriterium für die Zulassung des Schlägers definiert worden und muss deswegen auch nicht "verboten" werden. An den Regeln hat sich also gar nichts geändert.

3) Was du mit "Verbot" meinst, ist möglicherweise die Regelauslegung. Ein Spieler, dessen Anti für "zu glatt" befunden wurde vom SR, hatte geklagt und Recht bekommen. Im Urteil heißt es sinngemäß, dass die Glätte kein Kriterium der Überprüfung ist - bei keinem Belag, also weder bei Anti noch bei Noppen. Die SR müssen jetzt (mussten es auch schon vorher???) dokumentieren, was sie geprüft haben und warum der Schläger nicht zugelassen wurde. "War mir zu glatt" dürfte also als offizielle Begründung nicht mehr auftauchen.

Zur Blue Edition hast du ja schon eine Antwort erhalten: Der Palio ist genauso wie alle anderen Noppen, die auf der Liste stehen, zugelassen. Alle Noppen können mit unterschiedlichen Methoden geglättet oder "behandelt" werden. Das ist also kein Alleinstellungsmerkmal des Palio.

Gruß, Gabi
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Mein Schläger stinkt wenigstens nur von einer Seite!
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  #1606  
Alt 09.10.2013, 17:32
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Neue Version der Richtlinie zur Schlägerkontrolle

Hallo,
auf der homepage des DTTB ist unter "Aktive", "Schiedsrichter" die neue Version der Richtlinie zur Schlägerkontrolle zu finden. Sie ist jetzt leider quasi zum Freibrief für die Noppenglätter geworden. Sehr unglücklich!
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  #1607  
Alt 09.10.2013, 21:54
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Neue Version der Richtlinie zur Schlägerkontrolle

Solche faulen Kompromisse gibt es auch bei politischen Entscheidungen: ....ist verboten, wird aber nicht bestraft.
Ehrlicher wäre es zu sagen: Die Regel xy wird für den Bereich des DTTB nicht angewandt.
Aber wahrscheinlich würde man dafür keine Mehrheit finden.
__________________
Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
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  #1608  
Alt 09.10.2013, 22:36
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AW: Neue Version der Richtlinie zur Schlägerkontrolle

Um andern das Nachschlagen zu ersparen, dadrin steht
Zitat:
Testgeräte zur Ermittlung von Noppenoberflächeneigenschaften, Reibungskoeffizienten oder Glanzwerten eines Schlägerbelags sind derzeit nicht offiziell zugelassen. In Ermangelung objektiv nachzuvollziehender Messverfahren wird dem OSR empfohlen, rein gefühlsbasierte Entscheidungen zur Zulässigkeit der Belagoberflächen zu vermeiden.
ABER, um nochmal einen Teil hervorzuhaben
Zitat:
...wird dem OSR empfohlen, rein gefühlsbasierte Entscheidungen zur Zulässigkeit der Belagoberflächen zu vermeiden.


-EMPFOHLEN
-(keine) rein gefühlsbasierten Entscheidungen.

Das heißt, es ist eine Empfehlung - die sicher auch ernst zu nehmen ist. Aber, viel wichtiger, es wird von rein gefühlsbasierten Entscheidungen gesprochen. Und dem kann ich zustimmen. Gleichzeitig impliziert dieser Text doch aber auch, dass es Entscheidungen geben kann, die eben nicht "rein gefühlsbasiert" sind...

Bestes Beispiel: Der Spieler ist so dov (d-o-v: doof.), dem OSR ins Gesicht zu sagen (vor Zeugen) dass er behandelt hat, er das ja aber kann, weil es kein Testverfahren gäbe. Ich glaube da hat mein ein sehr starkes objektives Indiz gegen diesen Spieler und er dürfte sich schwer tun, da wieder raus zu kommen.


Bottomline: Das lässt mehr offen, als es zunächst scheinen mag.
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https://www.grimoires.de
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  #1609  
Alt 10.10.2013, 07:48
tate tate ist offline
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AW: Neue Version der Richtlinie zur Schlägerkontrolle

Im Moment wird dieses Thema in zwei Threads parallel diskutiert. Vielleicht könnte ein Admin diese Threads ja zusammenführen ...
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TTC Werne III 2017/2018: Das neue Ziel ist wie das alte: Klassenerhalt in der Kreisliga
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  #1610  
Alt 07.07.2014, 09:08
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AW: Neue Version der Richtlinie zur Schlägerkontrolle

Auf der Schiedsrichter-Fortbildung wurde für August eine neue Version der Richtlinie zur Schlägerkontrolle angekündigt. Sie wird es den Schiedsrichtern deutlich erleichtern, offensichtlich behandelte Schläger( Noppen, Frischkleber, Tuner) aus dem Verkehr zu ziehen.
Und die Spieler dürfen nicht mehr auf die Verwendung der elektronischen Messgeräte bestehen.
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