Sunny side up - Klimaerwärmung oder doch nicht?

[BlinderBarmer]

Zitat von Snape

Dass Du ernsthaft behauptest, die Zeit spiele keine Rolle, da kann man wirklich nur mit dem Kopf schütteln.

Du solltest nicht mit dem Kopf schütteln, sondern es quantitativ widerlegen.
Die Überschlagrechnung liegt ja auf dem Tisch.

Das ist nicht nur meine Sicht, sondern allgemeines Verständnis dieser Aussage.

Dein Ego müsste ich Mal haben.
Du siehst das so, du hast eine Quelle, ergo ist es das allgemeine Verständnis.
Mal ab davon daß Siemens die Bahn ruhig bauen kann, das wird nur klimaschädlich, wenn auch jemand die Kohle abnimmt.
Und dass muss verhindert werden, das jemand die Kohle verfeuert.

Ich: Das ist ja auch Blödsinn und argumentativ ein universaler Freifahrtschein, um nichts zu tun.

Es ist überhaupt kein Freifahrtschein, aber etwas zu machen was global mehr CO2 erzeugt soll die Lösung sein? Weil es nicht von uns erzeugt wird ist es nicht klimawirksam?

Das bullshit-argument ist, dass die Welt folgen wird, nicht das als bullshit zu benennen.

Du bist ja ein Witzbold. Das Problem ist der Klimawandel und dadurch erforderliche, aber fehlende bzw. zu schwache Maßnahmen. Wer von uns beiden verschließt die Augen davor und glaubt, wir haben noch viel Zeit und können es langsam angehen lassen? Tipp: Ich nicht.

Wer von uns beiden ignoriert denn das exponentielle Wachstum der erneuerbaren Energien?
Das die Maßnahmen zu schwach sind ist ein Glaube.
Deiner.
Dass das Problem nicht bearbeitet wird ist auch ein Glaube, ebenfalls deiner.
Man braucht keine Symbole sondern die Maßnahmen, die möglich schnell den Ausstoß senken.

[Snape]

Zitat von BlinderBarmer

Du solltest nicht mit dem Kopf schütteln, sondern es quantitativ widerlegen.
Die Überschlagrechnung liegt ja auf dem Tisch.

Selbst die widerlegt Dich selbst.
Die Zeit spiele keine Rolle ist in dieser Pauschalität einfach Schwachsinn. Ausstieg 2022 oder 2100 - spielt keine Rolle. Ist klar.

Zitat von BlinderBarmer

Du siehst das so, du hast eine Quelle, ergo ist es das allgemeine Verständnis.

Dass Du Probleme mit Logik hast, ist nicht neu.
Wie man das anders verstehen kann, bleibt Dein alleiniges Geheimnis.

Zitat von BlinderBarmer

Es ist überhaupt kein Freifahrtschein

Natürlich ist es das und kannst Du in allen Lebensbereichen anwenden, um den Status Quo nicht zu verändern.
Wenn wir die Tiere nicht töten, macht es jemand anderes.
Wenn wir den Job nicht machen, macht ihn jemand anderes.
Wenn ich heute nicht spiele, spielt jemand anderes.
...

Zitat von BlinderBarmer

aber etwas zu machen was global mehr CO2 erzeugt soll die Lösung sein?

Strohmänner sind wirklich diesen Monat im Sonderangebot, denn dies hat niemand behauptet.

Zitat von BlinderBarmer

Das bullshit-argument ist, dass die Welt folgen wird, nicht das als bullshit zu benennen.

Geil!
Denn genau das Bullshit-Argument, dass die Welt folgen wird, hast Du selbst hinein geworfen und wurde von niemandem behauptet. Du bist echt ein Vogel, Junge Junge.
Aber s.o., Strohmänner sind im Angebot.

Zitat von BlinderBarmer

Wer von uns beiden ignoriert denn das exponentielle Wachstum der erneuerbaren Energien?

Ja, besonders im Bereich Windkraft, wo die Förderungen gestrichen werden, explodieren quasi die Zahlen.
Des weiteren: S.u.

Zitat von BlinderBarmer

Das die Maßnahmen zu schwach sind ist ein Glaube.

Fakt.

Die Erde werde sich bei der derzeitigen Entwicklung bereits gegen 2030 um 1,5 Grad im Vergleich zum vorindustriellen Zeitalter erwärmen - und damit zehn Jahre früher als noch 2018 prognostiziert

IPCC-Bericht zur Erderwärmung: Kritische Marke bereits 2030 erreicht

Zitat von BlinderBarmer

Dass das Problem nicht bearbeitet wird ist auch ein Glaube, ebenfalls deiner.

Auch hier wieder eine dreiste Lüge, ebenfalls Deine.
Habe ich irgendwo geschrieben, dass das Problem nicht angegangen wird? Nein, sondern dass zu wenig getan wird, und zwar deutlich.

Zitat von BlinderBarmer

Man braucht keine Symbole sondern die Maßnahmen, die möglich schnell den Ausstoß senken.

Hattest Du selbst nicht oben noch gesagt, Zeit spiele keine Rolle?
Es muss etwas passieren, aber nicht nur marginal und nicht erst in 2050.
Aber Dein Vorschlag ist, lass uns mal langsam starten. Irgendwie widersprichst Du Dir selbst.

Du hast zwar einen Stock im Ar***, aber vielleicht kannst Du hierbei ein wenig schmunzeln, auch wenn die Angelegenheit selbst nicht lustig ist:

[Abwehrtitan]

der Stammtisch wird durch eueren unermüdlichen und heldenhaften Einsatz so langsam zur Wüste, merkt ihr gar nicht mehr, oder? Threadübergreifend wird ein Privatduell ausgefochten das mich persönlich schwer langweilt. Wollt ihr euch nicht einfach mal treffen und euch ordentlich auf die Fresse hauen, vielleicht wäre der Endlosdisput hier dann endlich aufgelöst? Es ist nervtötend und überflüssig wie ein Kropf, ihr löst nämlich nichts, das ist alles labern um des Laberns Willen. Ihr wollt doch so kluge Leute sein? Und ihr merkt nicht das ihr längst nicht mehr an der Sache arbeitet, sondern nur noch gegeneinander.

[Snape]

Hin und wieder geht es doch eine Weile gut, bis er nicht mehr an sich halten kann, was soll ich dagegen machen? Nicht mehr schreiben?

[Abwehrtitan]

Zitat von Snape

Hin und wieder geht es doch eine Weile gut, bis er nicht mehr an sich halten kann, was soll ich dagegen machen? Nicht mehr schreiben?

Hast du nicht vor längerer Zeit zu mir mal gesagt "der Vernünftige gibt nach"? Oder war das der Javaguru?

[Snape]

Keine Ahnung, glaube ich aber nicht.

Denn:
Der Klügere gibt so lange nach, bis er der Dumme ist.

Wer will schon der Dumme sein?

[Trillian]

Wenn Du lieber Besserwisser oder Rechthaber bist...
Ob es besonders klug ist, 1000x die gleichen Argumente zu schreiben sei mal dahin gestellt...
Privatfehden könnte man auch per pn austragen.

[Snape]

Zitat von Trillian

Wenn Du lieber Besserwisser oder Rechthaber bist...

Ich mag es einfach nicht, wenn man mir random shit unterjubeln will.

Zitat von Trillian

Ob es besonders klug ist, 1000x die gleichen Argumente zu schreiben sei mal dahin gestellt...
Privatfehden könnte man auch per pn austragen.

Sag das nicht mir...

[BlinderBarmer]

Zitat von BlinderBarmer
aber etwas zu machen was global mehr CO2 erzeugt soll die Lösung sein?

Strohmänner sind wirklich diesen Monat im Sonderangebot, denn dies hat niemand behauptet.

Doch Snape, genau das forderst du.
Wenn jemand in Deutschland ein Erzeugnis mit weniger CO2 erzeugt als jemand anderes in einem anderen Land, und wir dem deutschen eine CO2-Steuer aufdrücken und dem anderen nicht (weil wir das nicht können weil der ja in einem anderen Land sitzt), wird das Produkt woanders billiger hergestellt und dabei wird dann mehr CO2 produziert.
Und darum brauchen wir internationale Abkommen, und die gibt es noch nicht.
Das ist die Realität.
Es ist ja völlig in Ordnung, nicht zu wissen, was carbon leakage ist, aber du schließt ja die Augen absichtlich.

Und es ist natürlich voll witzig, wenn ich sage, dass Zeit keine Rolle spielt, dann nicht von den von mir angesprochenen 8, sondern 80 (warum nicht 800 oder 8.000) Jahren zu reden.
Wobei ich schon vorgerechnet habe, was die 8 Jahre vorgezogener Kohleausstieg für einen impact auf den CO2-Gehalt haben.
Natürlich ist nicht die Zeit entscheidend, sondern der vermiedene CO2-Ausstoß, und der ist beim vorgezogenen Kohleausstieg 2030 gegen den geplanten eben nicht sehr groß.
Und so ist das auch bei allen anderen, ob wir 2050 oder 2060 Klimaneutral sind wird den CO2-Gehalt 2100 marginal beeinflussen.
Ich kann dir nur das Interview mit Gerald Haug im aktuellen Spiegel empfehlen, der berät auch die Regierung. Aber das spricht wahrscheinlich eher gegen ihn, der ist ja nicht bei Youtube.

https://www.spiegel.de/politik/klima...?context=issue

[BlinderBarmer]

Zitat von Snape

Hin und wieder geht es doch eine Weile gut, bis er nicht mehr an sich halten kann, was soll ich dagegen machen? Nicht mehr schreiben?

Willst du die Welt retten, dann werde aktiv.
Geht es um dein Ego, mach so weiter.