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Stammtisch Hier könnt Ihr über "Gott und die Welt", Politik, Fernsehen, Bücher, Musik und alles was Euch sonst interessiert diskutieren. Plaudern in lockerer Atmosphäre ;-)

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  #1731  
Alt 16.06.2020, 08:13
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crycorner crycorner ist offline
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AW: Donald Trump neuer Präsident der USA

Zitat:
Zitat von alba Beitrag anzeigen
Er hat ja auch gesagt,wenn man Briefwahl zulässt, gibt es nie mehr einen republikanischen Präsidenten.
Was für mich bedeutet, dass seine Analysten herausgefunden haben, dass die Briefwähler eher aus dem Demokraten-Lager kommen. Und davor fürchtet er sich jetzt.
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  #1732  
Alt 16.06.2020, 08:19
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AW: Donald Trump neuer Präsident der USA

Donald hat sich nicht in deutsche Angelegenheiten einzumischen. Wenn er US-Gas an Deutschland verkaufen will, muss er ein besseres Angebot als die Russen machen.
Hoffentlich kehrt im Januar wieder Vernunft ins Weiße Haus ein...
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  #1733  
Alt 16.06.2020, 08:25
Abwehrtitan Abwehrtitan ist offline
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AW: Donald Trump neuer Präsident der USA

Zitat:
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Donald hat sich nicht in deutsche Angelegenheiten einzumischen. Wenn er US-Gas an Deutschland verkaufen will, muss er ein besseres Angebot als die Russen machen.
Hoffentlich kehrt im Januar wieder Vernunft ins Weiße Haus ein...

Da siehst du was falsch, wir sind selbst nicht verteidigungsfähig, egal mal gegen wen, haben uns deshalb unter das Dach eines Verteidigungsbündnisses begeben, dort erfüllen wir unsere vertraglichen Pflichten nicht. Ich kann schon verstehen das Trump so argumentiert, seine Art wie reagiert, die ist eben donaldlike. Und nein, ehe du fragst ich bin weder Trump Fan noch Putin Fan. Ich hab allgemein wenig Sympathie für Unterdrückung.


Edit:

Deinen zweiten Satz unterschreibe ich natürlich mit.
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  #1734  
Alt 16.06.2020, 08:34
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AW: Donald Trump neuer Präsident der USA

Zitat:
Zitat von Abwehrtitan Beitrag anzeigen
Da siehst du was falsch, wir sind selbst nicht verteidigungsfähig, egal mal gegen wen, haben uns deshalb unter das Dach eines Verteidigungsbündnisses begeben, dort erfüllen wir unsere vertraglichen Pflichten nicht. Ich kann schon verstehen das Trump so argumentiert, seine Art wie reagiert, die ist eben donaldlike. Und nein, ehe du fragst ich bin weder Trump Fan noch Putin Fan. Ich hab allgemein wenig Sympathie für Unterdrückung.


Edit:

Deinen zweiten Satz unterschreibe ich natürlich mit.
War auch auf die Aussagen zur Russen Pipeline bezogen. Den Part mit dem 2%-Ziel der NATO verstehe ich, dass ihn das stört
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  #1735  
Alt 16.06.2020, 09:00
Abwehrtitan Abwehrtitan ist offline
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Zitat:
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War auch auf die Aussagen zur Russen Pipeline bezogen. Den Part mit dem 2%-Ziel der NATO verstehe ich, dass ihn das stört

Die Russen pipeline finde ich auch "überdenkenswert", aber, wir kaufen Gas aus Russland und da hat wieder Donald recht, im Rahmen der Natoaufgaben soll uns die USA mit Personal, und vor allem atomarer power gg. zu große Übernahmegelüste Putins schützen. Ginge mir auch die Nase hoch.

Mit einem hast du recht, Gas ist ein zentral wichtiges Thema und der Preis spielt hier natürlich eine Rolle, vllt. nicht die Nr. 1 im ranking der Wichtigkeiten, trotzdem hat wohl das Amiangebot deshalb nicht überzeugt.
Wir agieren ungeschickt gg. Amerika, nicht D alleine, die EU. Wäre ich Trump würde ich auch versuchen diese Einflußgröße soweit wie möglich zu minimieren. Das tut er gerade, die Zeiten in denen Dinge aus "Freundschaft" geschehen sind lange vorbei. Es gibt keine transatlantischen Freunde, es gibt nur Interessen. Das muss D / EU begreifen, und schnell lernen das man sich hier einig sein muss will man gg. die großen Fische im Becken bestehen. Was wir gerade in der EU tun ist an unserer Bedeutungslosigkeit zu arbeiten. Aber das ist hier nicht Thema dasfür gäbs den Poli.


Hier ist Monsterdonald das Ding, und der macht ne Menge richtig für sein Land, außenpolitisch. Solange er noch überlegen ist will er Putin und Xi und auch der EU klare Kante zeigen.

Die Innenpolitik allerdings, wow, so was hat man noch nicht gesehen. In Amerika hat schon vorher viel nicht gestimmt, nun aber treibt es Donald über die kritische Schwelle, man muss tatsächlich befürchten das es einen Bürgerkrieg geben könnte. Viel darf bei Verhaftungen von Schwarzen nicht mehr in die Hose gehen.
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  #1736  
Alt 16.06.2020, 09:19
Glücksball Glücksball ist offline
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Glücksball kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Donald Trump neuer Präsident der USA

Das Narrativ, dass die USA Deutschland schützen, ist mindestens heutzutage überaus naiv.

Sich zu einem 2%-Ziel zu bekennen war ein schwerer politischer Fehler. Wenn man kein konkretes militärisches/verteidigungstechnisches Ziel damit verbindet, dann ist es ein klassischer Fehlanreiz. Man könnte z.B. für das Delta zwischen den jetzigen und den gewünschten Ausgaben an Drohnen-AI forschen lassen, ohne selbst Drohnen zu haben oder zu entwickeln. Oder Berater für die Bundeswehr beauftragen, die verbrauchen das im Nu.
Davon ab - muss man sich an einmal gemachte Zusagen halten? Wenn man klein ist, vielleicht. Die USA haben unter Trump jedenfalls jede Menge an früheren Abkommen und Zusagen aufgekündigt. Die dürfen das, warum wir nicht?

Davon ab wurde nur die Annäherung an 2% zugesagt. Wenn man das also pro forma einhalten will, könnte man sich endlos lange, mit extrem geringem Wachstum annähern. Ich denke, das tun wir auch, ohne es so explizit zu sagen (Diplomatie!). Transatlantiker und die von ihnen beeinflussten Medien schmieren uns das natürlich immer wieder aufs Brot. Diese Leute verstehen offenbar ihren Status als die Aufgabe zur Wahrung amerikanischer Interessen in Deutschland.
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9:9 - Kantenball - 10:9 - Netzroller - 11:9
Vielen Dank und tut mir ehrlich leid ...
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  #1737  
Alt 16.06.2020, 09:27
Abwehrtitan Abwehrtitan ist offline
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Zitat:
Zitat von Glücksball Beitrag anzeigen
Das Narrativ, dass die USA Deutschland schützen, ist mindestens heutzutage überaus naiv.

Richtig lesen bitte, ich sagte, weil wir selbst verteidigungsunfähig sind, sind wir unter das Dach eines Verteidigungsbündnisses geschlüpft, dieses heißt nicht USA, sondern NATO.
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  #1738  
Alt 16.06.2020, 09:43
Glücksball Glücksball ist offline
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Richtig lesen bitte, ich sagte, weil wir selbst verteidigungsunfähig sind, sind wir unter das Dach eines Verteidigungsbündnisses geschlüpft, dieses heißt nicht USA, sondern NATO.
Du hast zwar "im Rahmen der Natoaufgaben" hinzugefügt, aber im Kern war doch die Aussage: "soll uns die USA mit Personal, und vor allem atomarer power gg. zu große Übernahmegelüste Putins schützen."

Ich sehe nicht den geringsten Anlass zu glauben, dass Russland in Westeuropa irgendwelche Übernahmegelüste hat. Wer dann die Ukraine anführt, hat nicht verstanden, was der Unterschied ist.

Darüber hinaus glaubt doch niemand, der nicht gewisse Interessen hat, dass Russland, mit Militärausgaben im Rahmen einzelner (!) NATO-Staaten (die USA ist natürlich nicht gemeint), in Kriege in Syrien und der Ukraine verwickelt, überhaupt die Kapazität für einen konventionellen Eroberungsfeldzug in Westeuropa hätte. Da wird dann immer gerne angeführt, wie viele Panzer oder Kampfflugzeuge Russland noch hat. Wie viele davon schrottreif oder veraltet sind, wird aber gerne verschwiegen.
Mal ganz davon abgesehen, dass die kaum so dumm sein werden, die Gans, die goldene Eier legt, zu schlachten.

Aber das wird ein wenig off-topic und gehört eher in den Politik-Thread.
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Vielen Dank und tut mir ehrlich leid ...
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  #1739  
Alt 16.06.2020, 12:49
Kyuss Kyuss ist gerade online
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AW: Donald Trump neuer Präsident der USA

Sowas aber auch !

https://www.spiegel.de/wissenschaft/...a-ec9168375dcc
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Ej im-ta fey de-ja ee
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  #1740  
Alt 16.06.2020, 13:19
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Das Problem ist, wir steigern nicht, sondern senken unsere Ausgaben.
Relativ gesehen.
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