Schläger untersuchen: Internationale Tischtennisregeln A, DTTB § A 4.8

[klugscheisser]

Zitat von Flachschupfer

Und ich würde mich freuen, wenn die Unkundigen Ihren xxxxx einmal selber hochbekämen und sich kundig machten. Stattdessen faselt ein "erfahrener" Spieler - i.S. von "kein Anfänger", siehe Registrierungsdatum - von "frechem Betragen" und zeigt sich "belustigt" über ein völlig regelgerechtes Ansinnen (unabhängig davon, dass es sich um ein Trainingsspiel handelte)

(Nebenbetrachtung: Sind Materialspieler vielleicht doch xxxxxxx sich einen Ast ab, wenn sie den unwissenden Gegner gepflegt vergackeiern können? Anders lässt sich so ein Betragen jedenfalls nicht erklären.)

Bei mind 50% der Regelfragen (ohne WO) hier und auch im vorliegenden Fall geht es auch nicht um irgendeine Spezialregel oder einen absurden Mist aus einer Wettspielordnung. Das ist kein Geheimwissen sondern Standard, den man schon allein durch Zugucken bei Punktspielen irgendwann einmal aufschnappen kann könnte - wenn man sich denn für den Sport, den man ausübt, überhaupt nur ansatzweise interessierte. Da das aber nicht der Fall ist - bei näherungsweise 90% der TT-Spieler - ist der Zustand des TT so wie er ist. Die Unkundigen sterben aber ja auch nicht aus wie sich an den "Regelirrtümern" ablesen lässt; man müsste als Kundiger überhaupt erst einmal wissen, wo es denn hapert - und scheiterte dann doch an der schieren Masse. Es ist auch überhaupt nicht abzuschätzen, wie flach das Niveau gelegt werden muss, um einen Unkundigen zu pampern. Insofern ist unmöglich, aktiv auf die "vorsätzlich uninteressiert-uninformierte Fachöffentlichkeit" zuzugehen, um ihr einen Hauch Ahnung - von Kenntnis ganz zu schweigen -einzuimpfen.

Der Threadersteller und ich können beide froh sein, dass wir nicht unter diesen Voraussetzungen in einem Punktspiel aufeinander getroffen sind; ich hätte jedenfalls die Halle abgerissen, ganz unbelustigt. Das dürfte dann auch gerne als freches Betragen bewertet werden.

Ich wiederhole mich: Der Thread - nicht nur aufgrund der Eingangsfrage - ist einfach nur erschütternd und symptomatisch für den Zustand des TT. Das habe ich übrigens auch schon an anderer Stelle geschrieben/angedeutet, und ich werde es wahrscheinlich immer wieder schreiben, bis der Regelbereich hier im Forum endgültig zugeklappt werden kann.

Hallo Flachschupfer, deine verbalen Ausscheidungen mussten überschrieben werden, die gehören nicht hier hin, am Stammtisch kann man evtl etwas gr0ßzügiger sein, aber hier imRegelforum bitte nicht

(Peter Reinhold)

[JPUYM]

Zitat von Snape

Kennst Du Don Quixote?

Mindestens eins dieser Argumente haut Dir *jeder* um die Ohren:

- Dann müsste man das bei 99% aller Spieler in den unteren Ligen (sogar bis Landesliga) ahnden.
- In unserer Mannschaft (oder Verein) macht das auch keiner richtig/hält sich keiner dran.
- Ohne Schiedsrichter kann man doch eh nichts machen. (Das Mantra des Dirk B )
- Das gibt doch nur Ärger, wenn man drauf besteht, darauf habe ich keine Lust, ist ja schließlich Freizeit=Hobby und soll einfach nur Spaß machen

Ja, den kenne ich. Und ich kenne mich. Aber ich bleibe standhaft und kläre meine Mannschaft als auch die Gegner beständig auf. Wieder und wieder. Da gibt's auch mal die ein oder andere unschöne Szene, so what.

[Bastelino]

Ich kann Flachschupfer nur Recht geben, auch wenn es etwas krass formuliert ist.

Ich lasse es mir immer zeigen, auch wenn ich seit einem knappen Jahr selbst Materialspieler bin.

Gab bisher nur ein mal jemanden, der es mir nicht zeigen wollte. Ich bin einfach stehen geblieben und habe gewartet, dass er es mir gezeigt hat, dann erst konnte es los gehen

Gehört einfach zur Fairness bzw. ist ja auch in den Wettkampfordnung ausreichend geregelt. Punkt.

[Hillegosser]

Ich hoffe Du bist zuerst auf ihn zugegangen und hast ihm deinen Schläger gezeigt. Denn wenn ich mich recht entsinne, ist genau das in der WO geregelt.

[Bastelino]

Glaubst du ernsthaft, ich bestehe darauf das Material meines Gegners zu sehen, bevor es los geht und mein eigenes Material darf er nicht sehen?

...Also bitte...

[Cohan]

Schläger wechseln darf man nur wenn man den Schläger unabsichtlich beschädigt.

Spiele selber Noppen und sage vor dem Spiel zu meinem Gegenüber dass ich einen Bomb Talent auf der Rückhand habe.
Die wenigsten können was damit anfangen.

Ich hatte letztens das Vergnügen bei 2 Sportkollegen die Noppen untersuchen zu dürfen.
Mit dem Ball also leicht über die Noppen gefahren und beide extrem Glatt.
Ich bekomme dann ein Grinsen ins Gesicht weil ich weiss wie ich dagegen spielen muss.
Langer leerer Service auf die Noppe und danach Feuer frei.

[tate]

Zitat von Hillegosser

Ich hoffe Du bist zuerst auf ihn zugegangen und hast ihm deinen Schläger gezeigt. Denn wenn ich mich recht entsinne, ist genau das in der WO geregelt.

Von "auf ihn zugehen" steht aber nichts in 4.8 der Internationalen Tischtennisregeln A!

"Vor Spielbeginn und jedes Mal, wenn er während des Spiels den Schläger wechselt, muss der Spieler seinem Gegner und dem Schiedsrichter den Schläger zeigen, mit dem er spielen will, und muss ihnen gestatten, den Schläger zu untersuchen."

In der Wettspielordnung findest Du zu diesem Sachverhalt übrigens keine Aussage, da entsinnst Du Dich falsch.

Die Formulierung in 4.8 der Internationalen Tischtennisregeln A gibt es meines Erachtens her, dass dieses Zeigen auch erst nach Aufforderung durch den Gegner oder Schiedsrichter erfolgt, und auch unterbleiben kann, wenn beide den Schläger nicht sehen wollen. Wenn einer von beiden oder beide sich den Schläger anschauen wollen, muss ich ihn allerdings zeigen und ihnen sogar gestatten, den Schläger zu untersuchen.

[Schwammbombe]

Zitat von tate

"Vor Spielbeginn und jedes Mal, wenn er während des Spiels den Schläger wechselt, muss der Spieler seinem Gegner und dem Schiedsrichter den Schläger zeigen, mit dem er spielen will, und muss ihnen gestatten, den Schläger zu untersuchen."

Die Formulierung in 4.8 der Internationalen Tischtennisregeln A gibt es meines Erachtens her, dass dieses Zeigen auch erst nach Aufforderung durch den Gegner oder Schiedsrichter erfolgt, und auch unterbleiben kann, wenn beide den Schläger nicht sehen wollen. Wenn einer von beiden oder beide sich den Schläger anschauen wollen, muss ich ihn allerdings zeigen und ihnen sogar gestatten, den Schläger zu untersuchen.

"Muss den Schläger zeigen" ist in meinen Augen eindeutig.

[Setz-It]

Ich interpretiere das als "Zeigen muss man immer, untersuchen lassen auf Wunsch".

[tate]

Das sehe ich nicht so. Wenn der Spieler tatsächlich in der Pflicht wäre, seinen Schläger aktiv dem Gegner zu zeigen, würde das Adverb "unaufgefordert" dies eindeutig klären. Dieses Wörtchen fehlt hier aber. Deshalb interpretiere ich den Passus so, dass er ihn zeigen muss (natürlich), wenn es vom Gegner oder vom Schiedsrichter eingefordert wird.

Und das ist doch auch gängige Praxis sowohl in einem Spiel auf Verbands-, Bezirks- oder Kreisebene ohne geprüfte Schiedsrichter am Tisch als auch bei einem Spiel mit eingesetztem Oberschiedsrichter und ggf. auch Schiedsrichtern am Tisch. Die Schiedsrichter gehen in der Regel vor dem ersten Doppel zu den Spielern am Tisch und lassen sich deren Schläger geben. In den seltensten Fällen gehen die Spieler als erstes zum Schiedsrichter und geben ihm ihre Schläger, damit er sie begutachten kann.