Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Tischtennis allgemein > allgemeines Tischtennis-Forum
Registrieren Hilfe Kalender Alle Foren als gelesen markieren

allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

Umfrageergebnis anzeigen: Ist es richtig Punktspiele/Turniere wegen der Corona-Gefahr abzusagen?
Ja 228 64,96%
Nein 123 35,04%
Teilnehmer: 351. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1801  
Alt 05.05.2020, 20:17
JSCH JSCH ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 21.12.2018
Alter: 58
Beiträge: 3.165
JSCH ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)JSCH ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

[QUOTE=ExperteausChina0815;3149044]Ich glaube eher du hast es nicht verstanden.
Der DTTB hat wie der BTTV Härtefälle nicht geregelt. Das Urteil sagt jedoch, dass die geschehen muss.

2. Der BTTV wird verpflichtet, eine mit den Grundsätzen des Vertrauensschutzes vereinbare Regelung zur Behandlung der Relegationsplatzinhaber zu treffen.

/QUOTE]

Und was sagt deiner Meinung nach die DTTB Regelung über Relegationsplätze aus ? Richtig, automatisch aufgestiegen. Und das ist genau der Unterschied zum BTTV.
Mit Zitat antworten
  #1802  
Alt 05.05.2020, 20:26
ExperteausChina0815 ExperteausChina0815 ist offline
registrierter Besucher
Junior-Forenmitglied
 
Registriert seit: 02.04.2020
Beiträge: 98
ExperteausChina0815 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Les mal bitte die zwei darauf folgenden Absätze in meinem letzten Post nochmal
Mit Zitat antworten
  #1803  
Alt 05.05.2020, 20:30
h.m h.m ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 02.07.2010
Ort: Bad Neustadt
Alter: 49
Beiträge: 1.099
h.m ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Wenn der BTTV jetzt die Quotientenlösung wählt (wo ja wohl nur 3 von 7 KLagenden mit in die gewünschet Liga kommen) wird man mit einem weiteren Einspruch kaum Erfolg haben, weil das Gericht ja diese Lösung selber vorgeschlagen hat.
Genau genommen wird nur ein Härtefall von fünf Vereinen berücksichtigt, die anderen beiden haben nichts mit Härtefällen zu tun, sondern bei denen geht es um die Relegationsausführung.

Streng genommen schreibt das Gericht auch von "mehrere Möglichkeiten" und nicht nur von zwei. Zwar werden zwei angeführt, was aber nicht bedeuten muss, dass nur diese beiden möglich wären.
Mit Zitat antworten
  #1804  
Alt 05.05.2020, 20:36
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
registrierter Besucher
Ältestenrat - Hall of Fame GOLD
 
Registriert seit: 05.11.2003
Ort: Lünen
Alter: 57
Beiträge: 27.246
Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Ja klar wären auch andere Möglichkeiten möglich.

Problem. Die lassen sich jetzt eine dritte Möglichkeit einfallen und da legt dann wieder einer einspruch gegen ein usw. Das würd ich nicht machen.
Besonders dann nicht wenn eine der beiden vom gericht vorgeschlagenen (wo ein Einspruch gegen wohl erfolglos wäre) so minimal ist dass es der BTTV Lösung sehr nahe kommt.
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
Mit Zitat antworten
  #1805  
Alt 05.05.2020, 20:36
svenson1 svenson1 ist offline
registrierter Besucher
Forenmitglied
 
Registriert seit: 11.11.2009
Beiträge: 130
svenson1 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Wie an anderer Stelle gesagt, das Gericht gesteht dem Verband einen Ermessensspielraum zu. Das ist auch völlig richtig so. Dass der BTTV nun die Minimalvariante gewählt hat, die das Gericht eröffnet hat, muss man nicht gut finden, aber man muss es akzeptieren.

Ein neuer Einspruch hat dem entsprechend kaum eine Chance. Es müsste dargelegt werden, dass es eine allgemeingültige Möglichkeit gibt, bestimmte Benachteiligungen noch aufzuheben, ohne dass das einen signifikanten Einfluss auf die Ligenstärken und Zusammensetzungen hätte.

PS: Was ich an dem Urteil aber bemerkenswert finde, ist, dass die Wettspielordnung, mit der der DTTB ausdrücklich argumentiert hat, links liegen gelassen wurde.
Mit Zitat antworten
  #1806  
Alt 05.05.2020, 20:37
h.m h.m ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 02.07.2010
Ort: Bad Neustadt
Alter: 49
Beiträge: 1.099
h.m ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Zitat:
Zitat von ExperteausChina0815 Beitrag anzeigen
Natürlich ist die minimalste Lösung möglich, aber auch vertretbar?

Wenn für mich ein Gericht sagt Lösung 2 ist besser und gerechter, dann heißt das für mich diese Lösung sollte man wählen
Gerechter kann ich aus dem Urteil so explizit nicht herauslesen, aber man könnte es reininterpretieren (wenn man will)...

Hab das schon mal im Bayern-Thread geschrieben, aber hier auch noch einmal:

"aus Verbandssicht ja auch verständlich....es war von Anfang an nicht gewollt hier Regelungen zu treffen, die zusätzliche Aufsteiger entweder über Relegationsbestimmungen oder Härtefälle implizieren....warum sollte dann jetzt ausgerechnet der Verband die umfangreiche Variante des Urteils nehmen, wenn man auch mit der Quotientenregelung dem Urteil genüge tun kann...

Zudem auch noch andere Regelungen hätten gewählt werden können, die nicht im Urteil drin stehen. Das Gericht spricht ja explizit von mehreren Möglichkeiten und bietet zwei an...was aber nicht bedeutet, dass es nur diese beiden geben würde.

Fakt ist, dass dem Urteil im Mindestmaß genüge getan wird....da beißt die Maus keinen Faden ab"
Mit Zitat antworten
  #1807  
Alt 05.05.2020, 20:52
h.m h.m ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 02.07.2010
Ort: Bad Neustadt
Alter: 49
Beiträge: 1.099
h.m ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Zitat:
Zitat von svenson1 Beitrag anzeigen
PS: Was ich an dem Urteil aber bemerkenswert finde, ist, dass die Wettspielordnung, mit der der DTTB ausdrücklich argumentiert hat, links liegen gelassen wurde.
das beziehst du aber nur auf die Härtefälle, oder?
Mit Zitat antworten
  #1808  
Alt 05.05.2020, 21:06
svenson1 svenson1 ist offline
registrierter Besucher
Forenmitglied
 
Registriert seit: 11.11.2009
Beiträge: 130
svenson1 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Zitat:
Zitat von h.m Beitrag anzeigen
das beziehst du aber nur auf die Härtefälle, oder?
Nein, allgemein. Der DTTB hat es so dargestellt, dass er wegen der WO gar nicht anders entscheiden könne. Als würde die WO vorschreiben, dass man gespielte Spiele werten muss. Das Verbandsgericht hat herausgestellt, dass der eingetretene Fall gar nicht in der WO geregelt ist und dass man deshalb auf allgemeine Regelungen und Werte im Sport zurückgreifen muss. Und nur vor diesem Hintergrund (nicht wegen der WO) war die grundsätzliche Entscheidung angemessen.
Mit Zitat antworten
  #1809  
Alt 05.05.2020, 21:14
h.m h.m ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 02.07.2010
Ort: Bad Neustadt
Alter: 49
Beiträge: 1.099
h.m ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

naja, WO G3.2 wird hier nicht explizit angeführt, aber daraus wird schon klar, dass alle ausgetragenen Mannschaftswettkämpfe berücksichtigt werden müssen
Mit Zitat antworten
  #1810  
Alt 05.05.2020, 21:15
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
registrierter Besucher
Ältestenrat - Hall of Fame GOLD
 
Registriert seit: 05.11.2003
Ort: Lünen
Alter: 57
Beiträge: 27.246
Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Das habe ich etwas anders in Erinnerung aber wie dem.auch sei.

Fakt ist die Regelung hatvdiebgerichtliche Prüfung bestanden und wurde als angemessen eingestuft und somit hat der dttb sein Ziel erreicht und eine gerichtlich bestätigte und somit rechtssichere Lösung gewählt
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »
Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 23:56 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77