Neue Saison Umstellungen bei 35 Punkten Unterschied im TTR-Wert!

[Sabilein]

wenn ich mal kurz zitieren darf: WO TTVWH Abschnitt D:Ist zwischen zwei Spielern eine Differenz von höchsten 35 Ratingpunkten vorhanden, kann der Verein die Reihenfolge dieser Spieler in der Mannschaftsaufstellung frei wählen.

Bedeutet: incl. 35 Punkten frei wählbar, also erst ab 36 Punkten Unterschied muß umgestellt werden.

[Vektor]

OK; danke für die Richtigstellung. Dann ist das auf euren Infoseiten nicht so ganz richtig wiedergegeben ...

[Soundmaster]

Gut, danke auch. Hab mir schon gedacht dass es da 2 Auffassungen gibt

[kleines Arschloch]

ich sehe ein grosses Problem bei der Aufstellung , und zwar bei den Sperrvermerken. Beispiel : Ein junger Spieler ist 30 Punkte schlechter als ein älterer Spieler , welcher seinen Stammplatz in der höheren Mannschaft gern zu gunsten des Nachwuchspielers hergeben würde . Vorrunde : Kein Problem.
Was passiert wenn der Altstar im Vergleich zum Jungstar 6 TTR Punkte in der Vorrunde hinzugewinnt? Laut Wo muss der junge Spieler in der Rückrunde in die untere Mannschaft wechseln , da ( WO 22.5.2) Sperrvermerke zur Rückrunde nur für Spieler die zur Rückrunde den Verein wechsen erteilt werden können. Dies bedeutet das alle Spieler die im Wahlbereich sind aber auch in der Rückrunde unter keinen Umständen in einer Höheren Mannschaft spielen wollen , auch schon einen Sperrvermerk in der Vorrunde brauchen.
Dies kann nicht im Sinne unseres Sportes sein oder verstehe ich die Regeln nicht richtig ?

[tate]

Vielleicht schließt sich der TTVWH ja auch noch den - in puncto Aufstellungsspielraum für Vereine und Sperrvermerk - etwas liberaleren Regeln an, die der WTTV einzuführen gedenkt. Aber auch da gibt es natürlich Punktegrenzen, an die man stoßen kann (und wird). Und mit der Liberalität muss irgendwann natürlich auch Schluss sein, damit sie nicht zur Beliebigkeit verkommt.

[Chris Kratzenstein]

Am 22.06.11 findet ein außerordentlicher Verbandsausschuss ab um vielleicht doch noch ein paar Punkte bzgl. der TTR zu ändern.
Die Anträge gingen alle auch an die Vereinsvorsitzenden mit der Bitte den Bezirksvorsitzenden ihre Meinung mitzuteilen. Anbei alle Anträge.
Der Punkt mit den Sperrvermerken zur Rückrunde ist z.b. nach meiner Meinung sehr wichtig.

[Chris Kratzenstein]

Und noch die zwei restlichen Anträge.

Vielleicht kommt hier auch eine gewisse Meinungsfindung zusammen.

Chris

[Chris Kratzenstein]

Meine Meinung:

Antrag 1:
Ist nur eine Anpassung an einen bereits umgesetzten Punkt.

Antrag 2:
Alles so lassen wie es bisher in der WO steht. Bitte Nein!

Antrag 3:
Höhere Toleranz bei mannschaftsübergreifender Aufstellung. Gut

Antrag 4:
Gut. Sagt einem eigentlich auch schon der gesunde Menschenverstand aber besser es ist auch irgendwo festgehalten.

Antrag 5:
Setzt Antrag 4 konsequent fort.

Antrag 6:
Finde ich gut allerdings sollte hier für Jugendliche doch auch eine Toleranz festgelegt werden die eben höher gewählt wird. So wie es dort steht kann ein Verein einen Jugendlichen aus der Kreisklasse im nächsten Jahr in der Herren Verbandsliga melden. Es gibt nichts in der WO das dagegen spricht.
Oder aber es ist gemeint das Gremium kann über so eine Aufstellung entscheiden und diese abweichend von der generellen Regelung zulassen. Dann ist es auch in Ordnung. Es darf aber nicht sein, dass sich die Vereine darauf berufen können.
Nicht eindeutig formuliert und so nicht gut. Der Gedankengang dahinter jedoch schon.

Antrag 7:
Gut die Bezirks sollten hier abweichende Toleranzen festlegen können. Bei Jugendlichen unter 16 ist, durch die höheren Änderungskonstanten, ein Unterschied von 50 Punkten gleich einem Unterschied von 35 Punkten bei Aktiven über 21 bzw. so ein Unterschied ergibt sich gleich schnell. Vielleicht sollte auch einfach generell überlegt werden in Jugendligen (auch auf Verbandsebene) die Toleranzen höher zu setzen.

Antrag 8:
Die Streichung befürworte ich auch wenn man da trefflich drüber streiten kann. Wurde es ja auch schon häufiger hier im Forum.

Antrag 9:
Für mich dringend notwendig! Sollte der Antrag vom Bundestag nicht angenommen werden so dann hoffentlich wenigstens vom Verbandsausschuss.

Antrag 10:
Eine Klarstellung. Trotzdem eine Frage. Was zählt alles zu Meisterschaftsspielen? Die Seniorenrunden muss man da wohl auch mitzählen.
Aber es wird deutlicher als vorher.

[Vektor]

Antrag 2:
Hier geht es um die zeitliche Befristung der Regelungen vor dem Hintergrund bendeseinheitlicher Regelungen, oder? Was spricht aus deiner Sicht dann dagegen, Chris?

Antrag 4:
Die Kennzeichnungsgrenze für "zu wenige Spiele" bei myTT, die so auch in click-tt übernommen werden soll und nach meinem Kenntnisstand auch im Bundestagsantrag definiert ist, liegt bislang bei 10 Einzeln.
Man mag darüber streiten, ob die 20 da angebrachter wäre, aber dann bitte überall und einheitlich.
Bei Annahme des Bundestagsantrags wäre die hier vorgeschlagene "20" auch nicht kompatibel zu den dann beschlossenen Regeln.

Antrag 5:
Irgendwie scheint mir hier ein falsches Verständnis von Wiedereinsteigern im Zuisammenhang mit TTR vorzuliegen. Was ist damit genau gemeint? "Überhaupt keine Ergebnisse" liegen ja nur vor, wenn der Spieler seit click-tt-Erfassung nicht mehr in Erscheinung getreten ist (dann ist er automatisch in Antrag 4 mitberücksichtigt).
Für einen Spieler, für den im Gesamtzeitraum genügend Ergebnisse vorlagen, der dann aber ein (ggf. mehrjährige) Pause eingelegt hat, trifft die Formulierung nicht richtig.
Zudem wäre eine Sonderregelung für solche Spieler nach meinem Kenntnisstand nicht mit den Bundestagsantrag-Regelungen vereinbar.

Antrag 8:
Ich verstehe nicht, warum die Begründung eine Begründung für die Streichung ist ...

[Chris Kratzenstein]

Die Anträge zum Bundestag kenne ich nicht. Antrag 5 betrifft meiner Meinung nach Spieler die keinen Wert haben (also noch nie gespielt haben oder vor über 5 Jahren zuletzt. Natürlich womöglich auch Spieler aus einem nicht click-Verband). Das Wort Wiedereinsteiger ist hier sicherlich missverständlich. Das wird es mit der Zeit immer weniger geben. Aktuell gibt es eben noch Spieler die wieder anfangen. Aber in Zukunft geht es mehr um Anfänger und dabei wohl doch hauptsächlich im Jugendbereich. Eventuell auch noch Wechsler aus anderen Verbänden ohne click (egal ob aus Deutschland oder dem Ausland).
Das muss über ein Gremium entschieden werden.

Zu Antrag 2:
Wenn Antrag 2 durchgeht sind die folgende Anträge alle hinfällig. Dann gibt es keinen Sperrvermerk zur Rückrunde usw.. Da icch für die Änderungen bin bin ich gegen eine Beibehaltung der aktuellen Regel. Ich versteh zwar nicht warum es dafür einen extra Antrag gibt aber nun gut. Vielleicht überlese ich auch etwas.