Verärgerung allgemein über mytischtennis und Premiumaccounts usw.

[User 765]

Da click-TT erst 6 Jahre alt ist, wäre der Stand von vor 5 Jahren wohl relativ funktionsarm gewesen.

Je früher eine Software entwickelt wurde, desto weniger wirklich wichtige Funktionen kommen meiner Meinung nach neu dazu. So benutze ich beispielsweise Office 97, das ist mittlerweile 15 Jahre alt und wird wahrscheinlich auch noch die nächsten 30 Jahre für mich ausreichen.

[User 17544]

Zitat von Variatio

Spaetestens, wenn hardwaereseitig etwas geaendert wird, ein Backup aufgespielt werden muss und jemand, der sich nicht damit auskennt, das zum Laufen bringen muss, wird es interessant ...

Eben.

Selbstgestrickte und eher dürftig sichere Systeme sind was für 'ne Vereins-HP, aber für ein verbandsweites Ergebniserfassungs- und auswertungssystem eine Gratwanderung.

Bei solch kritischen Systemen würde ich jedenfalls nur auf seriöse Anbieter mit entsprechenden Referenzen setzen wollen. Gespiegelte Systeme, die einen Hardwareausfall erst gar nicht zum Problem werden lassen und (mehrmals) tägliche Datensicherungen die auch räumlich vom System getrennt erfolgen kosten halt Geld. Hohen Traffic zu gewährleisten ebenfalls.

An all den Dingen kann man sicher sparen wenn es um die jährlichen Betriebskosten geht, denn man kann schließlich auch Glück haben, dass nie was passiert

Auf Software-Gurus, die zwar selbst jedes Problem in den Griff kriegen, aber alles was sie tun jenseits der für andere Fachleute nachvollziehbare Standards machen, so das sie zwar für sich selbst gut gesorgt haben, weil sie für das von Ihnen betreute System unersetzlich sind, würde ich bei so kritischen Systemen auch lieber verzichten wollen. Morgen hat er keine Lust mehr oder will dafür 'nen Porsche und man steht dann da im kurzen Hemd

[klugscheisser]

Hier die aktuellen Verbandsgrenzen:
Verbandsgrenzen
Kann sein, dass ich den falschen Link drin habe, meine Brille ist beschlagen

[User 17544]

Zitat von Frank Schmidt

So benutze ich beispielsweise Office 97, das ist mittlerweile 15 Jahre alt und wird wahrscheinlich auch noch die nächsten 30 Jahre für mich ausreichen.

Mag sein und wenn nicht, hat auch kein anderer einen Nachteil dadurch, dass es bei dir nicht mehr läuft

Ich benutze es übrigens auch noch. Nur kriege ich nun ab und an mal in paar Dokumente, die sich damit nicht mehr so ohne Weiteres öffnen lassen

Bei mir lief auch noch lange Win 98 als OS bis es mir doch irgendwann mal zu mühsam wurde z.B. 'nen neuen Drucker damit zum Laufen zu kriegen

Jetzt wird wohl auch noch länger XP laufen. Hab halt noch keinen Grund es gegen Win 7 zu tauschen und überhaupt mein Rechner ist uralt. Vor fünf Jahren habe ich ihm mal 'nen neuen Prozessor gegönnt. Dürfte jetzt wegen der ständig wechselnden Sockel ohne Austausch des Boards gar nicht mehr möglich sein.

Wie gesagt, was man so in seinem privaten Umfeld treibt, ist alles relativ unproblematisch. Bei einem Ergebniserfassungs- und auswertesystem für einen TT-Verband mit vielen Nutzern, dass möglichst ausfallsicher sein sollte, ist das aber nicht unbedingt der richtige Ansatz

[Wuuzzaa]

Zitat von Brett13

Auf Software-Gurus, die zwar selbst jedes Problem in den Griff kriegen, aber alles was sie tun jenseits der für andere Fachleute nachvollziehbare Standards machen, so das sie zwar für sich selbst gut gesorgt haben, weil sie für das von Ihnen betreute System unersetzlich sind, würde ich bei so kritischen Systemen auch lieber verzichten wollen. Morgen hat er keine Lust mehr oder will dafür 'nen Porsche und man steht dann da im kurzen Hemd

Also für dein Problem habe ich eine weit verbreitete Lösung: VERTRAG. Man kann es doch vertraglich regeln, für welches Geld die Person in einem bestimmten Zeitraum zuständig ist. Sollte er keine Lust mehr haben, zahlt er eine Entschädigung an den Verband.

[Wuuzzaa]

Zitat von Frank Schmidt

Da click-TT erst 6 Jahre alt ist, wäre der Stand von vor 5 Jahren wohl relativ funktionsarm gewesen.

Je früher eine Software entwickelt wurde, desto weniger wirklich wichtige Funktionen kommen meiner Meinung nach neu dazu. So benutze ich beispielsweise Office 97, das ist mittlerweile 15 Jahre alt und wird wahrscheinlich auch noch die nächsten 30 Jahre für mich ausreichen.

Naja ... fürs Meiste reicht dein O97 noch aus ... aber warte mal ab, die Zeiten ändern sich Es gibt bestimmt schon einige Dokumente, bei denen sich dein O97 schwer tut diese korrekt zu öffnen

[klugscheisser]

Zitat von Wuuzzaa

Also für dein Problem habe ich eine weit verbreitete Lösung: VERTRAG. Man kann es doch vertraglich regeln, für welches Geld die Person in einem bestimmten Zeitraum zuständig ist. Sollte er keine Lust mehr haben, zahlt er eine Entschädigung an den Verband.

sofern dann was zu holen ist, dafür mag es viele Gründe geben. Vertragstreue kann man nicht erzwingen, höchstens kaufen.

Besser ist es, man sorgt für einen Plan B, C ... , was in diesem Zusammenhang bedeutet, dass man mit den bisher erfassten Daten jederzeit im Notfall das Pferd wechseln kann. Die Daten sind wichtiger als das Programm.

Andererseits sind es die kleinen innovativen Firmen und Einzelkämpfer, die tolle und bezahlbare Produkte verfügbar machen. Es ist dann eine Frage des Vertrauens, ob man mit denen langfristige Geschäfte machen will.

In manchen Fällen würde ich es, denn Vertrauen ist die Basis des Zusammenlebens.

Dabei muss sich ein Anbieter im Klaren sein, dass schon ein einziger Erpressungsversuch (Sperren der Zugänge oder Daten bei "Ungehorsam", nachträgliche ultimative Preiserhöhungen) ihn eigentlich von jeder zukünftigen Zusammenarbeit ausschließt. Ich kenne da Fälle ...

Während am Anfang der Büroautomatisierung noch Euphorie vor Vernunft ging, sollte sich inzwischen eine reelle Partnerschaft entwickelt haben.

[klugscheisser]

Zitat von Wuuzzaa

Naja ... fürs Meiste reicht dein O97 noch aus ... aber warte mal ab, die Zeiten ändern sich Es gibt bestimmt schon einige Dokumente, bei denen sich dein O97 schwer tut diese korrekt zu öffnen

Das ist aber auch so ein Trick der Monopolisten. Proprietäre Datenformate sollen die Kunden dazu zwingen, alle paar Jahre ein teures Update zu kaufen.
Das gilt für Betriebssysteme wie für Quasi-Standardsoftware.

Das ist etwa so wie mit den 1-Euro-Handyverträgen, die nach 3, 6 oder 12 Monaten dann richtig Geld kosten. Für die AGB´s wurde extra die Schriftgröße 0,5 Punkt erfunden und der Text dazu auf den Kundenstoppern 5 Zentimeter über dem Fußboden angebracht, so dass man sich auf den Boden legen müsste. Aber die Verkäuferin hat so hübsche Augen ..

[Bernie Bär]

Nun ja, man muss heute schon aufpassen was man unterschreibt.

Ich habe auch nicht jede Softwareaktualisierung mitgemacht. Vista und Office 2007 habe ich bewusst ausgelassen.
Da aber auch mein Compter aus der Zeit stammte, wo XP und Office 97 aktuell wurden, muss man ja doch irgendwann mal was neues kaufen (hin und wieder kommt ja auch mal mein Spieltrieb durch ).

So habe ich seit Juni dieses Jahres mal die Wirtschaft angekurbelt und bin mit Windoof 7 und Office 2010 sehr zufrieden.
Manchmal schafft was neues dann auch wirklich Verbesserungen.

[User 17544]

Zitat von Wuuzzaa

Also für dein Problem habe ich eine weit verbreitete Lösung: VERTRAG.

Hey, ich hab' das Problem ja gar nicht

Es ging hier um Franks Sichtweise, dass auch eine engagierte Privatperson mit einmal vorhandener (eingekaufter) Software auf einem (eigenen oder angemietetem Server ein Ergebniserfassungs- und auswertesystem für einen kleinen Verband aus Kostengründen am Laufen halten kann

Eine solche Person wird sich wohl eher kaum bis gar nicht mit einem Vertrag geißeln lassen

Mit Verträgen ist das aber nun mal auch grundsätzlich so eine Sache. Der nutzt dir im Problemfall - Server kackt ab, Software ist strubbelig, Daten futsch, oder sonst ein größeres Problem - zur Problemlösung rein gar nix. Du kannst aus vertraglichen Gründen klagen und wirst wahrscheinlich irgendwann mal sogar recht bekommen. Die Kiste steht dann allerdings immer noch still und nix geht mehr - wenn man sich den falschen Partner ausgesucht hat, kann das eben passieren

Was ich damit sagen will: Wenn hier angefangen wird, click-TT mit einem anderen System aus welchem Verband auch immer zu vergleichen, das kostengünstiger ist, sollte man so fair sein, mal genauer dahinter zu schauen, was man da eigentlich miteinander vergleicht.

Unser System ist besser und billiger als click-TT, kann sich dann auch mal schnell als die halbe Wahrheit entpuppen...

Das soll jetzt aber kein Plädoyer pro click-TT sein! Nur ein Hinweis darauf, dass man ohne Kenntnis einzelner Details schlecht zwei unterschiedliche Systeme miteinander vergleichen kann. Der Endpreisvergleich allein ist da nicht unbedingt sehr aussagekräftig. Die gebotenen Leistungen im Detail sollte man nicht außer Acht lassen. Wenn man kein Geld hat, ist man dazu gezwungen Kompromisse zu machen. Schon klar. Dass das dann die bessere Lösung ist, ist allerdings nicht gesagt.

Wenn ich mein Auto in die Werkstadt bringen muss, stehe ich auch jedes mal vor der Entscheidung, ob ich es in die teurere Vertragswerkstadt des Herstellers gebe, oder aber eine günstigere freie Werkstatt wähle. Aus Erfahrung habe ich gelernt, dass sich die Investition in die Vertragswerkstatt lohnt. Geschultes Personal, dass sich mit den Fahrzeugen des Herstellers auskennt, hat halt seinen Preis. Die freie Werkstatt kann auch schon mal ein Problem bei so scheinbar simplen Sachen wie einem Reifenwechsel kriegen. Die haben vielleicht noch nie ein Auto mit Reifendruckkontrolle in den Fingern gehabt, weil dort im Allgemeinen nur Leute mit ihren 10-15 Jahre alten Gebrauchtwagen hingehen, die so etwas gar nicht haben

Verträge nutzen einem im Problemfall dann allerdings bei beiden Varianten recht wenig. Auf Stress und Ärger wird man sich einstellen müssen. Ein Vertrag ist eben kein "Rundumsorglospaket"