Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[Fopspin]

Zitat von Variatio

... deine Kurve wird flacher, und wird sich irgendwo bei >=1500 stabilisieren.

Das (=) hoffe ich nicht.
Mit über 4 Monate Vorbereitungszeit auf der nächste Herbstrunde (etwa gleich lange als ich jetzt wieder spiele) erwarte ich doch ein wenig mehr.
Mein Ehrgeiz lässt mich schon auf die 1600-Marke schielen. Das sollte ich noch schaffen. Dich in ein Punktspiel als Gegner zu treffen wird schwer werden. Das machen meine alte Knochen wahrscheinlich nicht mehr mit. (da ich LN nicht mag und kein Youtube-Berühmtheit werden möchte nicht weiter schlimm.)


@Chris: in '96 konnte ich in Hessen sofort KL an 2 spielen. War damals kein Problem.

[tate]

Zitat von wabe

Variation und tate - ihr habt ja in vielem Recht was ihr schreibt.

Aber wenn ein Verein sagt, der Spieler X hat im Training eine gewisse Stärke und schlägt Y und Z regelmäßig und hoch, soll der Klassenleiter das einfach so ignorieren? Bzw, was schlagt ihr für ein Einsortierungsverfahren vor? Mein Vorschlag wäre ja, 3 TTR relevante Turniere müssen gespielt sein, dann sieht man nämlich ein klein wenig wo der Spieler einzusortieren wäre.

Wenn keine click-tt-Ergebnisse des Spielers vorliegen sollte der Staffelleiter sich meines Erachtens auf das Wort des Vereins verlassen, meinetwegen auch erst, nachdem er weitere Erkundigungen über die Spielstärke des Spielers eingeholt hat. Auch nach 15 Jahren Spielpause ist man ja kein völlig unbeschriebenes Blatt! Du hättest beispielsweise nähere Angaben zu Deiner alten Spielklasse und Deinem alten Verein machen können, fopspin, um den Staffelleiter zu überzeugen.

Meines Erachtens ist der Staffelleiter in diesem Fall durch die niedrige Einstufung Fopspins sogar seiner Sorgfaltspflicht nicht gerecht geworden, da fopspin eigentlich in den Turnierklassen gar nicht hätte starten dürfen, in denen er aufgrund seines zu niedrig angesetzten TTR-Wertes gestartet ist. Und das war - wohlgemerkt - nicht der Fehler von fopspin.

Als Sportwart des betroffenen Vereins hätte ich in dieser Angelegenheit - falls erforderlich - auch noch den Kreissportwart oder den Kreisvorsitzenden kontaktiert, um eine sportlich korrekte Aufstellung durchzubekommen.

[markx]

Zitat von tate

Denn initialisiert wurde Fopspin am 12.12.2012 mit 1116 Punkten, [...]
Die Tatsache, dass Fopspin vom 12.12.2012 bis zum 13.04.2013 nicht weniger als 334 TTR-Punkte gutgemacht hat, spricht jedenfalls Bände und beweist eindeutig, dass der Staffelleiter Unrecht hatte.

Wie sieht es denn mit den Möglichkeiten einer Überprüfung und ggf. einer korrigierten Neuinitialisierung aus in Fällen, in denen eine offensichtlich falsche Initialisierung vorlag, die bis zum nächsten/übernächsten QTTR noch nicht annähernd ausgeglichen wurde? ZB. wie im hier vorliegenden Fall, nur dass die vom Verein geschätzte Spielstärke vielleicht bei 1800 liegen würde, so dass eine korrekte Einstufung auch nach einem weiteren Halbjahr nicht gegeben wäre. Gibt es solche Fälle bzw. ist dafür ein Prozess vorgesehen?

[Variatio]

[ot]

Zitat von Fopspin

Das (=) hoffe ich nicht.

Mein Ehrgeiz lässt mich schon auf die 1600-Marke schielen. Das sollte ich noch schaffen. Dich in ein Punktspiel als Gegner zu treffen wird schwer werden.

Wenn ihr noch zweimal aufsteigt, klappt das! Waere sicher interessant ...
[/ot]

[tate]

Zitat von markx

Wie sieht es denn mit den Möglichkeiten einer Überprüfung und ggf. einer korrigierten Neuinitialisierung aus in Fällen, in denen eine offensichtlich falsche Initialisierung vorlag, die bis zum nächsten/übernächsten QTTR noch nicht annähernd ausgeglichen wurde? ZB. wie im hier vorliegenden Fall, nur dass die vom Verein geschätzte Spielstärke vielleicht bei 1800 liegen würde, so dass eine korrekte Einstufung auch nach einem weiteren Halbjahr nicht gegeben wäre. Gibt es solche Fälle bzw. ist dafür ein Prozess vorgesehen?

Die Korrektur einer offensichtlich falschen Initialisierung fände ich sinnvoll!

[markx]

Zitat von tate

Als Sportwart des betroffenen Vereins hätte ich in dieser Angelegenheit - falls erforderlich - auch noch den Kreissportwart oder den Kreisvorsitzenden kontaktiert, um eine sportlich korrekte Aufstellung durchzubekommen.

Richtig. Falls der Spielleiter sich unbedingt querstellen will, kann man sich ja auch noch an andere Gremien/Verantwortliche wenden. Wir sind mit einem Fall an den Fachwart Mannschaftssport herangetreten.
Kann ja nicht sein, dass das nur vom Spielleiter abhängig und man dieser Aussage ausgeliefert ist. Persönlich hatten wir in solchen Fällen weder vor noch nach TTR-Einführung Probleme (seit TTR 1x ganz ohne und 2x nur mit Spielergebnissen, die Jahr(zehnt)e zurücklagen) und die Spieler wurden gemäß unserer Einschätzung in der Rangliste positioniert und initialisiert.

[tate]

Zitat von Fopspin

@Tate: ist das Osterturnier in Voiswinkel schon eingepflegt?

Nein, das Turnier ist noch nicht berücksichtigt. Hast Du da denn weitere Punkte gutgemacht?

Erfasst ist nur das folgende Turnier:
05.01.2013 13. Dümmlinghausener Neujahrsturnier, in dem Du bei sechs Siegen in sechs Spielen 113 TTR-Punkte dazubekommen hast.

[Fopspin]

Zitat von tate

....Du hättest beispielsweise nähere Angaben zu Deiner alten Spielklasse und Deinem alten Verein machen können, fopspin, um den Staffelleiter zu überzeugen.

Habe ich. Half nichts.

Zitat von markx

...geschätzte Spielstärke vielleicht bei 1800 liegen würde....

Das wäre schön. Vor 25 Jahre hätte es stimmen können, jetzt eine Illusion.

Zitat von Variatio

[ot]

Wenn ihr noch zweimal aufsteigt, klappt das! Waere sicher interessant ...
[/ot]

Dann spiele ich maximal an 6 und schaue unsere jungen Burschen dabei zu, wie sie die schwere Arbeit erledigen. (du bist noch zu jung um dich hinten "auszuruhen")

Außerdem wollen wir erstmal nur eine Klasse nach oben schauen. Dort aber auch schnell hin.

[wabe]

Zitat von tate

Die Korrektur einer offensichtlich falschen Initialisierung fände ich sinnvoll!

Wie sollte eine solche Korrektur aussehen? Denn diese falsche Initialisierung schlägt ja auf andere Spieler durch - müssen diese dann auch in ihrem Wert korrigiert werden? Ich halte das für sehr schwierig, da ist es vermutlich einfacher mit dem Problem zu leben.

[Fopspin]

Zitat von tate

Nein, das Turnier ist noch nicht berücksichtigt. Hast Du da denn weitere Punkte gutgemacht?

Weiss ich nicht genau.
Nach QTTR meine Gegner müsste ich ~12 Punkte gemacht haben. Habe schwach gespielt. Die stundenlange Pausen steckt man mit 20 besser weg als mit 46, musste ich feststellen. 3-2, aber 2 Gegner unter 1400 dabei. Nix dolles.
In Voiswinkel wars ähnlich wie hier von andere Turniere berichtet wurde. Nur Holzböttchen hat angeblich alles noch getoppt. (ich war 10.10Uhr in der Halle, Turnier startete ~12.00 statt 11.00, und ich flog um 19.30 in Runde4 raus. Viel Zeit für wenig TT.)