Regelfrage bzgl. Pokalspiel

[schw0bi]

Und das gilt so im wttv? Könntest du bitte die entsprechende Regelstelle zitieren? Zumindest bei uns im Verband (SbTTV) ist mir nämlich eine solche Regel nicht bekannt, aber vielleicht übersehe ich das ja auch. Mit dem genauen Wortlaut wüsste ichd ann zumindest nach was ich suchen müsste. Danke dir.

[Fastest115]

WTTV WO Abschnitt H

3.3 Jeder Spieler bei den Damen und Herren darf nur in einer einzigen Pokalmannschaft eingesetzt werden. Jeder Spieler im Nachwuchsbereich darf pro Spielebene (Kreis, Bezirk, Verband) in einer einzigen beliebigen Pokalmannschaft eingesetzt werden. Auf einer höheren Spielebene ist auch ein Wechsel der Altersklasse erlaubt.

[Alex_TGM]

ergaenzend aber noch:

Abweichend von 3.3 gilt für Spieler ausgeschiedener, zurückgezogener oder gestrichener Damen- oder Herrenmannschaften: Sie dürfen in weiteren Pokalmannschaften des Vereins eingesetzt werden, sofern deren Meldung in einer höheren Leistungsklasse erfolgte.

[Andy007]

für welchen verband gilt das?

[Fastest115]

Wttv

Also nochmal generell:

Man darf nur in einer Pokalmannschaft spielen.

Es gibt nen paar Ausnahmen/Sonderfälle.

Beispiel:

1. Jugend: Beim Kreispokal haben 2 Jugendmannschaften A+B gespielt. A hat gewonnen B ist ausgeschieden. Beim Bezirkspokal dürfen dann die Spieler aus B auch in A eingesetzt werden

2. Eine Herrenmannschaft ist im Kreispokal bis KL offen ausgeschieden. Die Spieler dieser Mannschaft dürfen im Bezirkspokal (bis BL offen) eingesetzt werden.

3. Ein Schüler ist im Schülerkreispokal ausgeschieden. Er darf beim Jugandbezirkspokal aber dann mitspielen.

4. Auch dürfen natürlich Jugendliche die sowohl bei Herren als auch bei der Jugend als Stammspieler gemeldet haben Jugend und Herrenpokal spielen.

[Hdd]

Fastest, Du bringst nur Beispiele, in denen nach dem Ausscheiden einer Mannschaft deren Spieler in einer auf "höherer Ebene" spielenden Mannschaft eingesetzt werden dürfen. Auf dem Verbandstag 2009 sollte der Punkt H.3.4 auch dahingehend abgeändert werden, aber es ist leider nicht geschehen, sodass Spieler einer ausgeschiedenen Mannschaft weiterhin in einer Mannschaft eingesetzt werden dürfen, die in einer "höheren Leistungsklasse" spielt.
Wir ermitteln im Kreis Siegen Kreispokalsieger in allen möglichen Klassen (2.KK, 1.KK, KL, ...). Jemand, der etwa mit der 3. Mannschaft des Vereins XYZ in der 2.KK ausgeschieden ist, darf nun leider anschließend in der 2. Mannschaft des Vereins XYZ (1.KK; höhere Leistungsklasse) mitwirken. Ich habe das noch im letzten Jahr anders gesehen und auch anders gehandhabt, aber inzwischen mein Vorgehen geändert; denn Punkt H3.4 ist in meinen Augen eindeutig.
Gruss Hdd

[Vektor]

@Hdd: Wie haben bei uns eine ähnliche Situation.

Die WO definiert aber als Leistungsklasse "Kreisliga/Kreisklassen". Pokalwettbewerbe, die darunter liegen (wie unser Herren-B-Pokal für die 2./3. KK), gibt es nach WO gar nicht ...
Insofern ist meine Interpretaion nach wie vor, dass ein Einsatz dort keine Auswirkungen auf den offiziellen WO-gemäßen Kreispokal haben kann.

Mit der früheren WO-Formulierung war das auch konsistent; inzwischen ist das wohl leider nicht mehr so ...

[Hillegosser]

Zitat von Vektor

@Hdd: Wie haben bei uns eine ähnliche Situation.

Die WO definiert aber als Leistungsklasse "Kreisliga/Kreisklassen". Pokalwettbewerbe, die darunter liegen (wie unser Herren-B-Pokal für die 2./3. KK), gibt es nach WO gar nicht ...
Insofern ist meine Interpretaion nach wie vor, dass ein Einsatz dort keine Auswirkungen auf den offiziellen WO-gemäßen Kreispokal haben kann.

Wenn man das weiterspinnt, gilt nach Deiner Aussage die WO überhaupt nicht in besagten Pokal-Wettbewerben.

Für mich erschien es eigentlich klar, dass sich Leistungsklasse auch auf Unterteilungen innerhalb des Kreises beziehen.
Gibt es irgendwo eine Definition von "Leistungsklasse", die den Schluß nahelegt, dass die 3.KK die selbe Leistungsklasse wie die Kreisliga ist?

Ich sehe da im Gegensatz zu HDD auch keine negativen Auswirkungen im sportlichen Sinne.

[Hdd]

Zitat von Hillegosser

Ich sehe da im Gegensatz zu HDD auch keine negativen Auswirkungen im sportlichen Sinne.

Ich sehe auch keine negativen Auswirkungen im sportlichen Sinne, wenn ein ausgeschiedener Spieler aus der 2.KK später in der 1.KK eingesetzt wird. Das Wort "leider" in meinem Beitrag bezog sich eigentlich darauf, dass ich in Rundschreiben zum Kreispokal immer betont hatte, dass abgesehen von Jugendlichen mit SBerE jeder Spieler nur in einer einzigen Mannschaft eingesetzt werden kann und ich diese Aussage nun einschränken muss.
Gruss Hdd

[Fastest115]

Zitat von Hillegosser

.
Gibt es irgendwo eine Definition von "Leistungsklasse", die den Schluß nahelegt, dass die 3.KK die selbe Leistungsklasse wie die Kreisliga ist?

WO des WTTV H

2 Pokalspielklassen
Die Pokalmannschaften spielen in folgenden Konkurrenzen um die Westdeutsche Pokalmeisterschaft der jeweiligen Leistungsklasse:
Herren
männliche Spieler, die einer Herrenmannschaft als Stammspieler angehören oder dort einsatzberechtigt sind
Verbandsliga/Landesliga
Bezirksliga/Bezirksklasse
Kreisliga/Kreisklasse

und

3.3 Jeder Spieler bei den Damen und Herren darf nur in einer einzigen Pokalmannschaft eingesetzt werden. Jeder Spieler im Nachwuchsbereich darf pro Spielebene (Kreis, Bezirk, Verband) in einer einzigen beliebigen Pokalmannschaft eingesetzt werden. Auf einer höheren Spielebene ist auch ein Wechsel der Altersklasse erlaubt.

Daraus geht klar hervor: im Erwachsenenbereich gilt nur eine EINZIGE Pokalmannschaft. das ist von der Ebene Kreis bezirk usw völlig unabhängig. Man darf also wenn man ausgeschieden ist in keiner anderen spielen in dem Jahr

Nur im Nachwuchsbereich gibt es diese Ausnahme das man nach dem Ausscheiden eine Ebene höher dann spielen darf. Dort gibt es aber das beispiel mit Pokal für 3. kk, 2kk usw meines Wissens nicht. Sondern dort gibt es nur einen Pokal Jugend Schüler usw. Und da darf man wie geschildert dann ab der nächsten "Ebene" in einer qualifizierten Mannschaft spielen wenn man vorher ausgeschieden ist