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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 26.05.2014, 05:18
Javaguru Javaguru ist offline
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Javaguru ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Nur Abstieg oder Neuanfang?

Die Damenmannschaft kann doch immer noch unvollständig antreten, ohne komplett gestrichen zu werden?
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  #12  
Alt 26.05.2014, 09:40
Matousek Matousek ist gerade online
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Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Nur Abstieg oder Neuanfang?

Na dann sollte man diesen WO Passus mal bundesgleich anpassen. Eine Mannschaft die während der Saison zurückzieht ist erster Absteiger u. sollte dann als ein Absteiger behandelt werden u. sollte daher in der darauffolgenden Saison dann eine Lige bzw wo sie dann gemeldet wird spielen können.
Es liegt nicht immer nur in der Schuld der Vereine wenn ein Team zurückgezogen werden muss.
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  #13  
Alt 26.05.2014, 10:52
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Nur Abstieg oder Neuanfang?

Das ist deine Meinung!!!
Ich habe zB genau die gegenteilige!!!
Ich finde die Regelung des WTTV und TTVN völlig richtig.
Sonst gibt es zuviele Tricksereien/Möglichkeiten.
Und wie bei sovielen Dingen der WO ist es auch hier so, dass es in Deutschland X Regelungen gibt und jeder findet seine völlig ok und möchte auch nicht davon abweichen.
Motto: klar kann jeder unsere Tolle regelung übernehmen aber wir möchten uns nicht an eine andere anpassen die wir blöd finden.

Vieleicht guckst du mal wieviele (besonders der großen Verbände) welche Regelung haben und was dann passieren würde, wenn man sie vereinheitlicht.
Könnte ja sein dass dann auch in deinem Verband nach einer Abstimmung die WTTV Regel gilt...
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #14  
Alt 26.05.2014, 11:03
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist offline
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AW: Nur Abstieg oder Neuanfang?

Dirk, kann man so sehen. Nur welche Trickserei gibt es denn damit, durch die ich mir einen Vorteil besorge? Einzig, dass ich dann 1 Jahr die Mannschaft melde und dann gleich zurückziehe und damit einem anderen Team (dass sich allerdings sportlich nicht qualifiziert hat sondern nur nachrücken würde) den Platz in der höheren Liga wegnehme, damit ich im Jahr drauf eine Liga tiefer spielen kann.
Wenn dies möglich gewesen wäre, hätte es so einen Fall wie Ochtrup im WTTV wohl nicht gegeben. Was ist da nun besser?

Aber dann sollte auch der DTTB sich an diese Regelung anpassen. Nach der Regel des WTTV hätte Herne z.B. nicht 2. Liga spielen dürfen, sondern hätte höchstens in der Liga starten dürfen, in der die Zweite gespielt hat.
Sinnvoll?
Ich bin hier für eine einheitliche Regelung. Wenn dann die vom WTTV so genommen wird bitte. Fände ich zwar nicht gut, könnte ich aber mit leben, da ich es besser finde, wie unnützerweise zig-Regelungen.

Was bezeichnest Du als große Verbände? ByTTV und TTVWH dürften recht groß sein. Die machen es mit dem ersten Absteiger.
WTTV und TTVN kann man ebenfalls als groß bezeichnen. HeTTV wohl auch. Die machen es anders wie der DTTB.
Da der DTTB der Dachverband ist bleibe ich dabei. Die Abweichung gibt es imWTTV, TTVN und HeTTV.
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  #15  
Alt 26.05.2014, 11:53
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Nur Abstieg oder Neuanfang?

Wie hält man möglichst viele Spieler/innen beim Tischtennis? Daran sollten sich die Regeln orientieren. Es schadet unserem Sport, wenn Mannschaften oder sogar Vereine aufgelöst werden, weil man, meist unverschuldet, Mannschaften abmelden musste.
Viele Regeln stammen aus einer Zeit in der die Nachwuchsgewinnung kein Problem war.
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Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
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  #16  
Alt 26.05.2014, 12:43
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Nur Abstieg oder Neuanfang?

Beispiel....

ich habe 4 Mannschaften . jede ist mit 7 Spielern gemeldet aber davon spielen einige nur sporadisch oder sind verletzt usw

nach der Hinrunde steht die 3 Mannschaft in der KL an letzter Stelle. Die 4. steht in der 3. KK im Aufstiegskampf aber wackelig.

ich stelle zur RR in Mannschaft 1-3 nur je 6 Leute auf den Rest (ua 3.5 bis 3.7 der Hinrunde)in der 4...... kurz vor oder nach dem 1. Spieltag der RR melde ich die 3. ab

Nun hab ich 18 Spieler (wovon einige kaum spielen) für die ersten beiden zur Verfügung und Brett 3.5-7 verstärken die 4. im Aufstiegskampf und mit der Nicht WTTV Regelung kann die dritte die ja eh letzter war dann im nächsten Jahr 1. kk starten


Einheitliche Regelungen wird es im DTTB sinnvoll oder nicht nicht geben. Da haben einfach alle Verbände ihre eigenen (zum Teil rein politischen) Interessen. Stichwort click TT vs TTlive usw. Im WTTV gibt es ja sogar nichtmal einheitliche Regeln was den Rückzug in tiefere Klassen betrifft. Da kocht auch jeder kreis/Bezirk wieder ne eigene Suppe.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (26.05.2014 um 12:47 Uhr)
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  #17  
Alt 26.05.2014, 13:10
Deichchaot Deichchaot ist offline
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AW: Nur Abstieg oder Neuanfang?

Nun ja, welcher Verein kommt denn schon auf solch eine komplizierte Variante .... das erfordert schon sehr viel Fantasie.

Am besten ist die Lösung, die viele favorisieren: wer zurückzieht oder gestrichen wird, ist erster Absteiger uns spielt nächste Saison eine Klasse tiefer. Alternativ oder ergänzend könnte man vielleicht noch einfügen, das dann die Mannschaft keine Möglichkeit hat als Nachrücker in die ehemalige Liga noch hinein zu rutschen
Das eine Mannschaft ganz unten anfangen muß ist eine zu harte Regel.

Überigens gab es bei uns einen ähnlichen Fall wie du beschrieben hast.
http://ttvn.click-tt.de/cgi-bin/WebO...4&group=205394
Nur hat da der Kreisverband entschieden das die 4 Spieler von Waddens eben nicht in der 4.Mannschaft eingesetzt werden dürfen, sondern nur in der 2.Mannschaft. Ich glaube so ungefähr meintest du das.
Die Mannschaft wurde vor dem 1.Spiel und vor dem Staffeltag noch zurückgezogen.

Geändert von Deichchaot (26.05.2014 um 13:25 Uhr)
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  #18  
Alt 26.05.2014, 13:25
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AW: Nur Abstieg oder Neuanfang?

Zitat:
Zitat von Deichchaot Beitrag anzeigen
Nun ja, welcher Verein kommt denn schon auf solch eine komplizierte Variante .... das erfordert schon sehr viel Fantasie.

.
Da braucht man gar keine Fantasie zu Denn genau den Fall hatten wir vor 2 Jahren ....

Man kann so eine Situation nicht planen aber sie kann (wie bei uns) eintreten und dann kann man das ganze ausnutzen. Nur dass bei uns eben die 3. Mannschaft da gestrichen wurde.

Für uns war in dem Fall die WTTV Regelung auch ganz schöner Mist...trotzdem hab ich daraus gelernt und meine Meinung gebildet
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