Vorteile Kurze Noppen

[AlexM]

Zitat von pibach

Ettliche der weltbesten Abwehrspieler setzen Kurznoppen ein.

Ja, wir reden hier aber über das KN Spiel von Amateuren, die i.d.R. 1-3 Mal TT die Woche spielen.

Da sind mir doch ettliche weltbeste Abwehrspieler schnurzegal, die neben entsprechendem Talent und Alter an nahezu jedem Tag TT spielen.

Außerdem kann man glücklich sein, wenn man wenigstens 10 dieser "weltbesten Abwehrspieler" unter den Top 100 findet, sofern sie wirklich KN spielen.

Schön anzusehen sind die Spiele mit guten modernen Abwehrspielern aber allemal. Macht einfach mehr Spaß als die Spiele der extremen "bumbum haudruff Fraktion", zumindest wenn kaum ein nennenswerter schöner Ballwechsel zustande kommt

[pibach]

Zitat von Spinmaster 1

Abwehr sollte eher vermieden werden.

Kann man so nicht sagen. Man kann mit KN sehr gut Abwehr spielen. Siehe ettliche Profis. Und ist auch grad wieder sehr im kommen (weltbesten Jungspieler). Das unterscheidet sich aber stark vom KN-Spiel am Tisch (dünnerer Schwamm, langsameres Holz und ganz andere Strategie). Wer ein KN-Spiel am Tisch aufziehen möchte sollte also am Tisch bleiben, kann wenn er vom Tisch gedrängt wird aber durchaus auch mal in der langen Abwehr spielen, die Techniken sind aber so verschieden, dass mir kein Spieler bekannt ist, der das beides beherrscht.

Zitat von AlexM

Ja, wir reden hier aber über das KN Spiel von Amateuren, die i.d.R. 1-3 Mal TT die Woche spielen.

Man kann bei den Profis sehr gut sehen, welche Schläge funktionieren. Und KN-Abwehr ist ziemlich verbreitet, gerade bei den Damen. Das ist auch durchaus im Amateurbereich zu empfehlen und kann sehr effektiv sein.

[AlexM]

Zitat von Spinmaster 1

Ich fasse zusammen: Kurze Noppen sind spinunempfindlicher als Noppeninnen und sie eignen sich gut zum kontern, blocken und schießen. Abwehr sollte eher vermieden werden. Zusätzlich muss man gut zum Ball stehen.
Nun eine weitere Frage: Wie sieht eine gute Technik mit den Kurzen Noppen aus? Auch in der Abwehr.
Ein Kumpel hat mir den Friendship ritc 802 1,5mm gegeben. Was haltet ihr von dem?

Wenn es der "normale 802er" ist, gebe ich Stefan77 recht. Der Belag ist dann eher ein flotter, recht hart und direkt zu spielender KN-Klassiker mit geringen Spin-/Schnittoptionen. Für die Abwehr also kaum wirklich gut geeignet.

KN-Abwehr kann m.E. nur mit KN gespielt werden, die bei entsprechendem Handgelenkseinsatz/entsprechender Technik selbst Spin bzw. US erzeugen. Diese sollten dann auch nicht allzu schnell sein.

Mögliche Beläge wären m.E.
- TSP SuperSpinpips Chop II (KN)
- Donic Twister LB (MLN)
- Armstrong Attack 3 M (KN)
- Friendship 799 Mystery (KN)
- Friendship 563 Mystery (MLN)
- Tuttle Winter 3E (MLN)
- Gambler Peacekeeper (MLN)
- Degu II (KN)

[pibach]

Zitat von AlexM

Wenn es der "normale 802er" ist, gebe ich Stefan77 recht. Der Belag ist dann eher ein flotter, recht hart und direkt zu spielender KN-Klassiker mit geringen Spin-/Schnittoptionen. Für die Abwehr also kaum wirklich gut geeignet.

Gerade der 802 ist die am meisten in der Abwehr gespielte Noppe! Zumindest bei den Profis. Ist einem Spectol auch recht ähnlich.
Wenn man den 802 mit dem harten 729er Schwamm offensiv spielen möchte, kann man den mit etwas Lampenöl recht gut weicher und katapultiger trimmen, spiel sich dann etwa wie ein moderner Tensor

[Stefan77]

Der normale in D erhältliche 802 mit dem 1,5 Schwamm ist für Abwehr nicht geeignet. Wenn man da andere Schwämme drunter frickelt, sieht das sicher anders aus. Und auch unter dem Spectol steckt dann oft ein anderer Schwamm bei den Profis.

[Spinmaster 1]

Kurze Noppen hören sich doch sehr verlockend an Abwehr wollte ich jetzt nicht damit aufziehen, aber so ein bisschen "rumdaddeln" ist immer drin. Ich bevorzuge dann eher das Spiel am Tisch. Soll ich die Noppen drauf lassen, oder doch eine andere wählen?

[AlexM]

Zitat von pibach

Gerade der 802 ist die am meisten in der Abwehr gespielte Noppe! Zumindest bei den Profis. Ist einem Spectol auch recht ähnlich.
Wenn man den 802 mit dem harten 729er Schwamm offensiv spielen möchte, kann man den mit etwas Lampenöl recht gut weicher und katapultiger trimmen, spiel sich dann etwa wie ein moderner Tensor

Sorry, ich gehe stets von in D normal erwerbbaren Material ohne nicht legale Nachbehandlung aus.
Dass sich dann einige Spieler den Belag in OX zB. aus Asien holen und dann einen anderen Schwamm drunter kleben, ist eine andere Sache.

[pibach]

Ich reposte mal was aus anderem Forum:

Zitat von pibach

Würde das so sehen:
Mit NI muss man immer etwas ausholen und den Ball tangential treffen. Nur ein Teil der Schlagenergie wird genutzt. Von diesem Teil geht ein großer Teil auch noch in Rotation. Um einen schnellen Ball zu spielen muss man also deutlich mehr Energie in den Ball geben. Das geht, wenn man ausreichend Zeit hat, die entsprechende Beweglichkeit und Athletik, dann kann man durch die Ballrotation und den resultierenden Magnuseffekt mehr Bogen spielen, auch ein harter Ball kommt dann noch übers Netz auf die Platte.

Der KN-Spieler trifft den Ball frontaler, die Schlagenergie geht fast komplett in den Ball. Es reicht damit kürzere Bewegung, ausserdem profitiert der KN-Spieler von mehr Winkelgenauigkeit, besserer Platzierungs- und Längengenauigkeit. Er kann den Ball durch fehlenden Magnuseffekt zwar nicht so hart spielen, aber braucht weniger Zeit, weil weniger Ausholbewegung. Damit kann er den Ball früher spielen und den Gegner unter Druck setzen, quasi bei jedem Schlag etwas seiner Reaktionszeit klauen. Der NI-spieler könnte nun auch den Ball frontaler treffen, verliert aber dabei sein Potenzial durch Maguseffekt und hat dann nur die Nachteile, also geringere Winkel- und Lägengenauigkeit.

Wenn der KN-Spieler es schafft, den NI-Spieler so anzuspielen, dass der sich nicht schnell genug stellen kann, um satt durchzuziehen, dann holt er sich bei jedem Schlag einen kleinen Zeitvorteil, bzw. Platzierungsvortel, der dann auch wieder für Zeitvorteil genutzt werden kann. Nach ein paar Schlägen hat sich der Zeitvorteil akkumuliert und der NI-Spieler muss vom Tisch, der Noppenspieler ist in der Offensive und kann ihn schicken. Kann er ihn nicht durch Platzierung überraschen, kann der NI-Spieler dagegen seinen Schwinger ansetzen und extrem Druck aufbauen. Das sind also die konkurrierenden Spielsysteme.

Die entscheidende Frage war nun, ob das klassische KN-Spiel durch die zunehmende Dynamik des NI-Materials an Attraktivität eingebüßt hätte. Das ist für den Profibereich wohl klar zu bejahen.

Im Amateurbereich ist die Zunahme an Technik und Athletik aber nicht so sichtbar. Hier kann eine klassische KN ihre Vorteile nach wie vor ausspielen.

Die FKE KN liegt irgendwo dazwischen, eine Mischung von NI-/KN Vor- und Nachteilen.

Es könnte auch sein, dass für VH und RH bzw. für Penholderspieler etwas andere Zusammenhänge gelten.

[Spinmaster 1]

Welche Profis spielen Kurze Noppen. Auch gerne in der Abwehr?

[cronsen]

hou yingchao - mehr muss man nicht wissen !

nein spaß:

abwehr:
yuto muramatsu
hou yingchao
wang yang
han ying
ganna gapanova
ding song
irene ivancan
wu yang

angriff:

tang peng
wang yangsheng
und viele andere die angriff damit spielen, aber wer will das schon wissen