zu spät kommen

[Porthos]

Zitat von tate

In der Praxis auf Kreisebene wird das Problem in der Regel so geregelt, dass man sich einigt, ohne dreißigminütige Verzögerung zu beginnen und das Doppel, das noch nicht gespielt werden kann, nachzuholen, sobald der fehlende Spieler erschienen ist.

Und was macht Ihr, wenn der zu Beginn "fehlende" Spieler auch den restlichen Abend lang nicht erscheint?

[Jaskula]

Zitat von Vektor

Aus einem "wegen"-Attribut bzw. einem eine Bedingung beschreibenden Nebensatz eine Regel herauszulesen, erinnert fatal an die jahrelange Auslegung, dass beidhändiges Spielen verboten ist, nur weil im Regelwerk "die Schlägerhand" stand ...

Na ja, in dem Fall erscheint es mir aber ziemlich weit hergeholt, den eindeutigen Satz als nicht eindeutig darzustellen.

Immer dann, wenn weniger Spieler zur Verfügung stehen als für alle vorgesehenen Doppel notwendig sind, unabhängig davon ob sie komplett fehlen oder nur zu spät kommen, müssen die Doppel von vorne gestellt werden und nicht eines der vorderen kampflos verloren werden. Auch das übliche Nachholen eines Doppels ist eigentlich nicht zulässig.
Man kann auch Probleme sehen wo keine sind.

[Vektor]

Wo steht denn, was "zur Verfügung stehen" bedeutet?

Im Einzel wird es detailliert aufgeführt (ohne im Test zu sagen, dass sich das nur auf Einzel bezieht), und im Doppel soll die Regel völlig anders sein - und dann wird das aber nicht klar erwähnt?

Das klingt sehr nach "historischen Entwicklung" des WO-Textes ...

[Jaskula]

Zitat von Vektor

Wo steht denn, was "zur Verfügung stehen" bedeutet?

Im Einzel wird es detailliert aufgeführt (ohne im Test zu sagen, dass sich das nur auf Einzel bezieht), und im Doppel soll die Regel völlig anders sein - und dann wird das aber nicht klar erwähnt?

Das klingt sehr nach "historischen Entwicklung" des WO-Textes ...

Die Unterscheidung zwischen Einzel und Doppel ist wohl darauf zurückzuführen, dass im Doppel eben nicht jeder ein zweites mal zum Einsatz kommt. Evtl. ist nämlich der Fall, dass ein Spieler auch bei seinem letzten möglichen Einsatz (im Doppel) nicht anwesend ist, schon gleich zu Beginn der Fall, wenn er nämlich nicht Doppel 1 spielt. Dann wäre die Regel absurd.

So wie sie Fastest erläutert hat, macht sie Sinn, war vermutlich auch so gedacht und kann m.E. auch nur so verstanden werden. Du bewegst Dich hier im tiefsten Dickicht der Wortklauberei.

[Vektor]

Wie auch immer ...
... was ist denn nun mit dem Spieler, der sich beim Einspielen zum Doppel verletzt?
... der beim Start der ersten Doppel noch nicht da ist, aber rechtzeitig zu Doppel 3 (in dem er aufgestellt) da ist?
"Mitwirkung" ist definiert; "Mitwirkung im Doppel" (oder wie auch immer man die Voraussetzung nennen mag) aber nicht.

[jes]

Zitat von Jaskula

Immer dann, wenn weniger Spieler zur Verfügung stehen als für alle vorgesehenen Doppel notwendig sind, unabhängig davon ob sie komplett fehlen oder nur zu spät kommen, müssen die Doppel von vorne gestellt werden und nicht eines der vorderen kampflos verloren werden.

Das gilt nicht immer, sondern nur bei 6er Mannschaften. Bei 4er kann man auch nur D2 spielen lassen.

Auch das übliche Nachholen eines Doppels ist eigentlich nicht zulässig.

Aber das Vorziehen der anderen Spiele

[tt-trommler]

Zitat von blöderschreihals

DU SAGST JA GENAU DAS Gegenteil von deinem Vorredner................
wie ist es denn wenn ich nur für das Doppel einen Spieler aus einer unteren Mannschaft spielen lasse,der nur Doppel spielt.Geht das?Und der fehlende kommt dann zum 2 ten Einzel und wird wie gesagt im Doppel drausen gelassen...............

Der einzige Unterschied zu fastest ist die Doppelaufstellung. Genau das Gegenteil ist es nicht.
Also - ich bin davon ausgegangen dass nur 6 Spieler auf dem Spielberichtsbogen stehen und nicht weitere Spieler involviert sind (so das nicht per se ein Doppel verloren wird).
Dann kann durchaus der fehlende Spieler auf Doppel 1 stehen - zählt eben als kampflos verloren (knnte ja auch verletzt sein). Er kann aber nicht z.B. als Nummer 1 mit dem Doppelpartner Nummer 2 an Doppel 3 stehen - das war etwas heruntergebrochen meine Aussage.

[jes]

Verletzt an den Tisch gehen -> einen Ball machen -> Aufgeben ist auch was anderes als gar nicht da sein.

Ich kenn es durch kampfloswertungen der Vergangenheit so, wie Fastes es beschreibt - zumindest im Bereich des HeTTV und soweit ich weiß auch in OL aufwärts.
Ob andere Verbände die Regel anders interpretieren, weiß ich nicht.

[tt-trommler]

Hast Recht - Schande über mein Haupt
4.4.3 (D 4.3)
Können wegen des Ausfalls oder verspäteten Erscheinens von Spielern im Paarkreuzsystem (WO 4.6 / D 6) nicht alle drei Doppel gebildet werden, so werden die möglichen zwei Doppel unabhängig von der Platzziffer auf Platz 1 und 2 gesetzt; Platz 3 bleibt frei.

[Fastest115]

Genau die Stelle hatte ich schon zitiert Beitrag 8