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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 22.12.2015, 21:43
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: Ärgernis "verletzte Spieler auf dem Spielbogen" : Vorschlag für Regeländerung

Zitat:
Zitat von Chris Kratzenstein Beitrag anzeigen
Wieso muss sie 10 Minuten an der Platte stehen? ...
Wenn du den ganzen Thread liest, wirst du es verstehen.
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  #12  
Alt 22.12.2015, 22:38
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AW: Ärgernis "verletzte Spieler auf dem Spielbogen" : Vorschlag für Regeländerung

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Dreimal 11-2 hat z.B. auch Alberto Mino gegen Timo Boll am Wochenende verloren. Gegen deutliche Ergebnisse kannst du nichts machen.

Allerdings müsste dann z.B. eine Anja Schuh trotz Pfeifferschem Drüsenfieber 10 min oder länger an der Platte stehen, die Bälle die sie durchgelassen hat selber aufheben etc. Ich denke da könnte die Entscheidung über den Einsatz schon anders aussehen.
Ja ok bei so einem Ausnahmefall wäre es vielleicht ein Problem. Aber in 100 anderen Fällen wäre es wirkungslos.

Ich hab auch schonmal ein Spiel gehabt wo der Spieler einen zum Aufheben dabei hatte...

Und zur Not schlägt sie die Rückschläge am Gegner vorbei, dann hebt der sie auf oder sie fängt sie einfach selber auf...

also da findet sich denke ich immer ein Weg wenn es drauf ankommen sollte
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #13  
Alt 22.12.2015, 23:24
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AW: Ärgernis "verletzte Spieler auf dem Spielbogen" : Vorschlag für Regeländerung

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Ja ok bei so einem Ausnahmefall wäre es vielleicht ein Problem. Aber in 100 anderen Fällen wäre es wirkungslos.
Ich mag mich irren, aber ich denke es fällt den Betroffenen sehr viel leichter das Spiel sofort aufzugeben, als sich derart zum Affen zu machen, dass man einfach alle Schläge durchlässt.

Selbst ein drei mal 0-11 Balldurchlassen Possenspiel mit 2 maliger Satzpause wird kaum unter 10 Minuten ablaufen. Wer das durchsteht, der kann vielleicht auch den einen oder anderen Schlag riskieren.

Im Hobbybereich wird der eine oder andere der krankgeschrieben ist vielleicht auch ein wenig mehr Muffensausen bekommen, wenn er sich für diesen Zeitpunkt an die Platte quält, als für ein schnelles Shake-Hands.

Im Profibereich hätte man natürlich die Möglichkeit Maßnahmen zu ergreifen. Z.B. könnte der OSR entscheiden ob ein Spieler einsatzfähig ist oder nicht. Wer z.B. an Krücken ankommt den würde man einfach nicht zulassen.

Offensichtlich hat man sich aber mit dem Niedergang der Damenbundesliga bereits abgefunden. Da stört es dann auch nicht mehr wenn man die letzten Zuschauer verprellt.
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  #14  
Alt 22.12.2015, 23:41
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AW: Ärgernis "verletzte Spieler auf dem Spielbogen" : Vorschlag für Regeländerung

Ja natürlich ist es leichter mit nem Handschlag zu verlieren als mit 33 abgeschenkten Punkten. Will nur sagen, wer es wirklich drauf anlegt und auf TTR Punkte verzichtet und andere Dinge, der stellt sich (wenn gesundheitlich möglich) wieder hin

Ich hab selber 2 mal "gespielt" wo ich eigentlich zu verletzt war.

Einmal kurz nach einer leisten OP konnte ich keinen Schritt laufen.
Wir haben als Abstiegskandidat gegen den Aufstiegskandidaten gespielt und hatten eh schon Ersatz und ich war Brett 2.
Doppel 2 direkt geschenkt.
1. Einzel im Stand gespielt. Nur mit Blocken 1-3 verloren . Dummerweise machte er dann immer kurze Aufschläge die ich nicht erreichen konnte bzw wenn auf dem Tisch lag und nicht wieder zurück kam.
2. Einzel direkt geschenkt zum 2-9

Beim 2. Spiel hatte ich ne Ellenbogen OP kurz vorher. Rückrunde letzter gegen gegen erster...
Im Doppel ein Ball gespielt und dann aufgegeben (vorher schon dem Gegner gesagt-Einspielverzicht)
Einzel direkt aufgegeben (vorsichtshalber auch einen Ball gespielt, weil eine SRin in der Halle war als Zuschauerin, die schon nach dem Doppel moniert hatte, wir hätten im Doppel keinen Ball gespielt-hatten uns ja nicht eingespielt und sind nach dem ersten Ball direkt wieder weg vom Tisch).

Im zweiten Fall hätte ich zur Not auch 33 Bälle gespielt, wenn das die WO verlangt hätte.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #15  
Alt 01.01.2016, 15:05
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AW: Ärgernis "verletzte Spieler auf dem Spielbogen": Vorschlag für Regeländerung

sagt mal, wie geht denn folgender fall regelkonform:
Mannschaft a kommt und meldet, dass spieler 2 sich etwas verspäten würde. dessen spiele werden nach hinten verschoben. nach 45 minuten meldet sich spieler 2 telefonisch, er schaffe es nicht (stau).

Die beiden Teams haben das Spiel abgebrochen und 9:0 für Team b gewertet.

Wenn ich diesen Thread hier so lese:
Hätte man weiterspielen müssen und nur die Spiele von Spieler 2 als "walk over" werten?
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  #16  
Alt 01.01.2016, 15:19
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AW: Ärgernis "verletzte Spieler auf dem Spielbogen": Vorschlag für Regeländerung

Richtig entschieden. Spieler über das ganze Spiel hinweg nicht anwesend, also falsch aufgestellt.
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  #17  
Alt 01.01.2016, 15:39
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AW: Ärgernis "verletzte Spieler auf dem Spielbogen": Vorschlag für Regeländerung

Zitat:
Zitat von skoda105l Beitrag anzeigen
sagt mal, wie geht denn folgender fall regelkonform:
Mannschaft a kommt und meldet, dass spieler 2 sich etwas verspäten würde. dessen spiele werden nach hinten verschoben.
Eigentlich ist das nicht zulässig und bei Bekanntwerden hätten beide Mannschaften ein 0:9 dafür kassiert.

Zitat:
Zitat von skoda105l Beitrag anzeigen
nach 45 minuten meldet sich spieler 2 telefonisch, er schaffe es nicht (stau).

Die beiden Teams haben das Spiel abgebrochen und 9:0 für Team b gewertet.

Wenn ich diesen Thread hier so lese:
Hätte man weiterspielen müssen und nur die Spiele von Spieler 2 als "walk over" werten?
Nein. Dieser Thread beschäftigt sich mit dem Fall, dass Spieler 2 zwar anwesend, aber nicht wettkampffähig ist (z.B. Bein in Gips). Im Moment ist es gängige Praxis, dass der Spieler an die Platte tritt und einen Ballwechsel durchlässt (damit ist er angetreten) und anschließend das Spiel abschenkt. Damit wird auf regelkonforme aber wenig sportliche Weise das Aufrücken vermieden. Dieser Thread befasst sich mit der Fragestellung wie man das vermeiden kann.
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  #18  
Alt 01.01.2016, 15:47
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AW: Ärgernis "verletzte Spieler auf dem Spielbogen": Vorschlag für Regeländerung

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Eigentlich ist das nicht zulässig und bei Bekanntwerden hätten beide Mannschaften ein 0:9 dafür kassiert.
gleich lasse ich euch den thread wieder, ende mit off-topic!
Aber: gibt es eine Frist, bis zu der man Protest gegen Spiele wie obiges einlegen kann?
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  #19  
Alt 01.01.2016, 16:36
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AW: Ärgernis "verletzte Spieler auf dem Spielbogen": Vorschlag für Regeländerung

B hätte das Spiel zuende spielen müssen und so in click eintragen. mit 1-3 Kampflosen Spielen (je nachdem ob der auch doppel spielen musste und 2 mal dran kommt). Danach hätte der SL das ganze auf 0-9 umwerten müssen.
Ist ua wegen der TTR Punkte interessant.

Jetzt hätten noch eine Varianten lt WO regelgerecht passieren können.
zB. A hätte als sie wußten das Spiel wird eh umgewertet danach alle Spiele abschenken können. Also zb bei 4-2 sagen die anderen Einzel werden alle geschenkt und es geht 4-9 aus (wobei dabei ja dann schon die 3 geschenkten des 2er wären).

Das beide aufhören weil es eh umgewertet wird ist nocht richtig.

Normal würde es gegen beide 0-9 gewertet wenn der SL das erfährt.

Protest : wer will da Protest einlegen? ein dritter C? Geht eigentich nicht. Er kann aber natürlich den SL informieren., der dann beide Parteien befragt und gemäß deren Aussagen ung ggf unbeteiligter Zeugen das ganze dann umentscheidet.

Ob es dafür ne Frist gibt weiß ich nicht.

Ob eine solche Wertung gegen beide sinnvoll und fair ist, kann man sicher auch noch bezweifeln, aber so wäre die aktuelle Rechtslage
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  #20  
Alt 01.01.2016, 23:40
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AW: Ärgernis "verletzte Spieler auf dem Spielbogen": Vorschlag für Regeländerung

das Spiel hätte auf in diesem Fall zu Ende gespielt werden müssen. Gespielte Spiele werden in Clicktt gewertet. Die gegnerische Mannschaft, die komplett war, hätte ab diesen Zeitpunkt unter Protest spielen müssen. Der SL hätte dann das Spiel für die nicht komplette Mannschaft dann 0:9 werten müssen.
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