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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 27.08.2001, 06:22
pingpongpapst pingpongpapst ist offline
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pingpongpapst ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Re: Bundesliga ignoriert Regeln

Zitat:
Original geschrieben von iltas


OH NEIN !!!!


Schon mal bei 30° Tischtennis gespielt ?????????,
anscheinend nicht.
da muss man halt etwas öfter zum Handtuch, als im Winter.



Ja, deswegen hat der Schiedsrichter wahrscheinlich ja auch jeden Spieler zum Handtuch gelassen.
Ich schon, am Wochenende beim Turnier waren ca. 35 Grad in der Halle und trotzdem haben sich alle an die Regeln gehalten. Egal ob Kreisklasse oder Oberliga. Das kann keine Ausrede sein.
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  #12  
Alt 28.08.2001, 10:41
Chrisch Chrisch ist offline
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Chrisch ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Regeln

Hallo,

wenn man diese Regeln hat, dann müssen sie auch befolgt werden, und zwar von allen. Ob es hierbei auch Ausnahmefälle geben kann und ob diese dann auch geregelt sind, weiss ich nichts.

MfG,
Chrisch.
__________________
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  #13  
Alt 28.08.2001, 12:22
Torben Wosik Torben Wosik ist offline
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Torben Wosik ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Re: Bundesliga ignoriert Regeln

Zitat:
Original geschrieben von iltas


OH NEIN !!!!


Schon mal bei 30° Tischtennis gespielt ?????????,
anscheinend nicht.
da muss man halt etwas öfter zum Handtuch, als im Winter.



Ja, deswegen hat der Schiedsrichter wahrscheinlich ja auch jeden Spieler zum Handtuch gelassen.
Ich sehe dies auch so. Man sollte eben auch einmal Fingerspitzengefühl zeigen. Im Fussball wird dies doch auch von den Schiedsrichtern verlangt. Das war nur so zu machen. Was passiert,wenn Ding Song mit einer nassen Hand aufschlägt und Korbel den Ball ins Netz zieht? Soll dann immer und immer wieder wiederholt werden,oder schenken wir gar Ding den Punkt.
Nochmals,dass die Schiedsrichter sich so entschieden haben,war klasse.
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  #14  
Alt 28.08.2001, 12:27
Torben Wosik Torben Wosik ist offline
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Torben Wosik ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Ich habe noch eine Bitte.
Wenn einige Leute meinen,dass wir uns nicht an die Regeln gehalten haben und die Schiedsrichter falsch lagen,dann sollte jeder erst einmal seine Aufschläge checken. Ich habe zuvor das 2. Liga-Match Grenzau-Regensburg angeschaut. Der Ball wird teilweise mehr nach unten geworfen.
Was ich sagen will ist,dass man sich über so eine Entscheidung aufregt,aber bei grösseren Differenzen still ist.
Viele Grüße
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  #15  
Alt 28.08.2001, 12:37
pingpongpapst pingpongpapst ist offline
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ich habe zwar die Aussagen von Rudolf bekräftigt, meinte dies jedoch nur im Falle der Handtuchpausen. Wer sich über angeblich falsche Aufschläge aufregt, sollte erstmal seine eigenen einer genauen Überprüfung unterziehen und wird merken, daß KAUM ein Aufschlag, ob RH oder VH, korrekt ausgeführt wird. Oder wirft hier jeder den Ball aus dem flachen Handteller, ohne ihm einen Effet zu geben, nahezu senkrecht mindestens 16cm hoch, trifft den Ball nach Überschreiten des Höchsten Punktes an einem Punkt der nicht weiter vom Tisch entfernt ist, als der am weitesten entfernte Körperteil??????????
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  #16  
Alt 28.08.2001, 15:35
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
Du hast Recht. Es gibt kaum regelgerechte Aufschläge. Doch manche Spieler überschreiten die Toleranzgrenze. Doch lassen wir das.
Nach den ungeschriebenen Regeln des "gesunden Menschenverstands" haben die Schiedsrichter sinnvoll entschieden. Doch war das Hauptargument des DTTB immer die Einheitlichkeit der Regeln bis in die tiefste Freizeitklasse. Eine Regel mag so unwichtig sein, wie die Andere. Es gibt keine Regeln erster und zweiter Klasse. Wenn man die Handtuchregel beliebig interpretieren kann, dann kann man es auch mit der Zählweise. Was soll der organisierte Freiteitspieler denken, wenn er im Fernsehen sieht, dass die Bundesliga die Einheitlichkeit der Regel nicht im Geringsten interessiert.
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  #17  
Alt 28.08.2001, 15:40
Benutzerbild von mh
mh mh ist offline
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Zitat:
. Was soll der organisierte Freiteitspieler denken, wenn er im Fernsehen sieht, dass die Bundesliga die Einheitlichkeit der Regel nicht im Geringsten interessiert.
Welches Fernsehen?
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  #18  
Alt 28.08.2001, 15:56
Torben Wosik Torben Wosik ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Rudolf Endres
Du hast Recht. Es gibt kaum regelgerechte Aufschläge. Doch manche Spieler überschreiten die Toleranzgrenze. Doch lassen wir das.
Nach den ungeschriebenen Regeln des "gesunden Menschenverstands" haben die Schiedsrichter sinnvoll entschieden. Doch war das Hauptargument des DTTB immer die Einheitlichkeit der Regeln bis in die tiefste Freizeitklasse. Eine Regel mag so unwichtig sein, wie die Andere. Es gibt keine Regeln erster und zweiter Klasse. Wenn man die Handtuchregel beliebig interpretieren kann, dann kann man es auch mit der Zählweise. Was soll der organisierte Freiteitspieler denken, wenn er im Fernsehen sieht, dass die Bundesliga die Einheitlichkeit der Regel nicht im Geringsten interessiert.
Ich verstehe,was du ausdrücken willst,aber ist es keine richtige "Fingerspitzenentscheidung" gewesen?
Es kommt hier so rüber,als ob wir auch im tiefsten Winter 20 mal zum Handtuch rennen dürfen. Das wird nicht passieren.
Ich denke,dass man die Entscheidung des Oberschiedsrichters respektieren kann. Wenn man genau geguckt hat,dann konnte man sehen,dass am Tisch von Ding Song immer eine Schweisspfütze lag. Das ist nicht so doll. Es war ein sehr heisser Tag.
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  #19  
Alt 28.08.2001, 16:13
Oblomow Oblomow ist offline
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Re: Bundesliga ignoriert Regeln

Zitat:
Original geschrieben von Rudolf Endres
Ich war beim Bundesligaspiel Grenzau gegen Frickenhausen. Zu meinem Erstaunen gingen Ding Song und Korbel bei fast jedem Aufschlag ans Handtuch, die übrigen Spieler auch häufiger als erlaubt. Einer der Schiedsrichter sagte mir, man habe die Regel den Witterungsverhältnissen angepasst. Sicher, es war etwa 30 Grad C heiß und da "verrutscht" schon mal ein Topspin. Aber es trifft schließlich jeden Spieler gleichermaßen. Ich befürworte zwar die neue Zählweise, wenn aber die internationalen TT - Regeln so unwichtig sind, hätte man den Amateur- und Freizeitklassen auch ihre 21 lassen können. Wenn Kreisklassenvereine weiterhin bis 21 zählen, werden die Spiele wegen Verstoßes gegen die Int. Regeln als verloren gewertet. Verlieren jetzt beide Bundesligisten die Punkte? Kaum. Was der Jupiter darf, darf der Ochse noch lange nicht.
Es passt ins Bild, dass auch viele nicht regelgerechte Aufschläge von Ding Song zuglassen wurde. Die neue Aufschlagregel ist jetzt schon zum Scheitern verurteilt.
@ Rudolf

Also wenn es in der Halle wirklich so war wie die meisten hier bestätigen, finde ich die ad-hoc-Entscheidung der Schiris richtig.

Was anderes ist es mit den falschen Aufschlägen. Dieses "Unwesen" existiert schon seit Ewigkeiten, und nichts ändert sich!
Warum ändert sich nichts? Weil niemand wirklich dagegen vorgeht und falsche Aufschläge ohne Weiteres wegzählt.

Was nützt der tollste, intensivste Schiri-Lehrgang, wenn sich in der Praxis niemand dran hält (der Schiri nicht, weil er Konflikte vermeiden will, die Spieler nicht, weil sie selber ein schlechtes Gewissen haben wg. des eigenen falschen Aufschlags bzw. weil sie wissen, dass derartige Aufschläge nicht weggezählt werden).

Wie Du richtig urteilst: Die neue, ab 2002 gültige Aufschlagregel kannst Du schon heute "mit der Pfeife rauchen".

Die Erlebnisse mit falschen Aufschlägen, wie sie T. Wosik schildert, kannst Du an jedem beliebigen Spiel der 2. BL oder RL haben. Und das Tollste, finde ich, ist der anwesende OSR, der diese Aufschläge eigentlich erkennen müsste, jedoch nichts zu sagen hat bzw. vor sich hindöst.
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  #20  
Alt 28.08.2001, 21:17
sVeNd sVeNd ist offline
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sVeNd ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
naja, wenn das wirklich so irrguläre bedingungen waren, muss ich meine meinung wohl revidieren.. dachte diese handtuchpausen werden zur spielverzögerung genutzt..
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