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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 26.03.2002, 12:57
Ralph Ralph ist offline
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Ralph ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
in Hessen hatte man im letzten Jahr neu eingeführt, daß für die Vorrunde das Ergebnis aus der kompletten letzten Saison zählt; dies wurde nun aber wieder rückgängig gemacht, da sich herausgestellt hat, daß es für die Klassenleiter (und Vereine) bei Neuzugängen schwierig ist, die entsprechenden Auswertungen zu bekommen. Und wie bewertet man jemanden, der in der Vor- oder Rückrunde pausiert hat ...?

Gruß Ralph
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  #12  
Alt 26.03.2002, 13:22
Ino Ino ist offline
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Ino ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Neuzugänge werden bei uns nach "gutdünken" eingereiht. Wenn es ein Problem ist, die komplette Statistik zu bekommen, dann ist es auch nicht einfacher, nur die Rückrundenstatistik zu bekommen. Zum Abschluss werden Rück- und gesamtstatistik doch wahrscheinlich sogar in einer Tabelle stehen...

Jemand der in der Hinrunde an 1 gespielt hat und in der Rückrunde gar nicht gespielt hat ist dann in der nächsten Saison an 6? Also es gibt immer Fälle wo die eine oder andere Regelung Mängel aufweist. Außerdem gibt´s auch für solche speziellen Fälle Verhaltensmaßregeln für die Staffelleiter

Bei uns hat es auf jeden Fall immer gut geklappt mit der Gesamtstatistik und es entsprach auch so ziemlich den Tatsachen
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  #13  
Alt 26.03.2002, 14:00
Benutzerbild von Edwin
Edwin Edwin ist offline
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Edwin ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von Ino
Meiner Meinung nach ist es logisch, daß man für eine Rückrundenaufstellung "nur" das Ergebnis der Hinrunde nehmen kann. Das heist für mich aber noch nicht, daß deswegen das Abschlussergebnis der Saison unbeachtet bleibt.
hier widersprichst du dir. wenn es dir zur rückrunde logisch erscheint, kannst du doch zur hinrunde keine älteren ergebnisse hinzuziehen. warum sollte man, wenn du die ganze saison betrachtest, nicht auch zur rückrunde die ergebnisse der letzten rückrunde hinzuziehen? also - wo ist deiner meinung nach der unterschied zwischen einer ganzen saison bzw. einer rück- und einer hinrunde (in dieser reihenfolge)?

Zitat:
Hängt aber vielleicht auch mit den unterschiedlichen Systemen der Spielstärkebestimmung zusammen (wir haben ein Punktesystem was eine ziemlich neutrale Bewertung ermöglicht, falls zur Rückrunde umgestellt wurde)
die ganzen systeme, ob man jetzt punkte vergibt oder nach bilanzen geht, gehen doch alle nach paarkreuzen, was für mich schon keine neutrale bestimmung der spielstärke zulässt. wer sagt denn, dass z.b. der 3er schlechter ist als der 2er?

ich bleibe dabei - laut wo muss zu jeder halbserie eine aufstellung entsprechend der spielstärke erfolgen. daher kann m.e. nur eine halbserie zur spielstärkenbestimmung ausschlaggebend sein, da dies nach unseren merkwürdigen systemen immer noch die aktuellste spielstärkenbestimmung zulässt. dass dies aber wiederum in manchen verbänden unterschiedlich gehandhabt wird, finde ich traurig.

gruß.
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  #14  
Alt 26.03.2002, 14:04
Werner Almesberger Werner Almesberger ist offline
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Beiträge: 73
Werner Almesberger ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Im WTTV (also ab Landesliga aufwärts) werden grundsätzlich nur die Ergebnisse der vorhergegangenen Serie herangezogen, ältere Bilanzen nur hilfsweise bei Sonderfällen.
Die Staffelleiter in den Bezirken und Kreisen haben in dieser Beziehung allerdings freie Hand.
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  #15  
Alt 26.03.2002, 14:07
Benutzerbild von Harnisch
Harnisch Harnisch ist offline
Dunkler Lord
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Registriert seit: 17.09.2001
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Beiträge: 1.406
Harnisch ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Soweit ich weiss zählt die zuletzt gespielte Halbserie!!!

Kann mich aber täuschen!!!
__________________
"Und da steht ich will große Rachetaten an denen vollführen, die da versuchen meine Brüder zu vergiften und zu vernichten,und mit Grimm werde ich sie strafen, daß sie erfahren sollen: Ich sei der Herr,wenn ich meine Rache an ihnen vollstreckt habe!"
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  #16  
Alt 26.03.2002, 14:25
TTplayer21 TTplayer21 ist offline
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Beiträge: 249
TTplayer21 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Werner Almesberger

Wird denn jetzt die komplette Bilanz betrachtet oder etwa nur die Rückrundenbilanz im WTTV?
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  #17  
Alt 26.03.2002, 14:44
Werner Almesberger Werner Almesberger ist offline
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Beiträge: 73
Werner Almesberger ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Mit "Serie" meine ich eine Vor- oder eine Rückrunde, je nach dem, was zeitnäher ist. Insofern sind wir einer Meinung!
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  #18  
Alt 26.03.2002, 15:16
Halbdistanzspieler Halbdistanzspieler ist offline
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Beiträge: 766
Halbdistanzspieler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Nur was ist dann, wenn Spieler X in der Rückrunde etwas schlechter spielt als Spieler Y, allerdings in der Gesamtbilanz aber noch vor Spieler Y steht und der Verein Spieler X vor Spieler Y aufstellt, muss dann umgstellt werden?
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  #19  
Alt 26.03.2002, 15:25
Ino Ino ist offline
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Beiträge: 1.571
Ino ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
@ Edwin
Wenn Neuzugänge da sind, oder innerhalb zweier Mannschaften Spieler gewechselt haben, kann man ja nicht die Ergebnisse der letzten Rückrunde heranziehen.

Trotzdem finde ich es richtig, die Aufstellung der Hinrunde nach der gesamten zurückliegenden Saison zu machen. Dadurch werden auch Glückstreffer oder ein Durchhänger ausgeglichen und die Aufstellung ist etwas korrekter. Auch die Auf- und Absteiger werden nach der gesamten Saison ermittelt.


Also unsere Staffelleiterordnung sagt:
"Die ermittelte Leistungszahl der Vorrunde wird zu der der Rückrunde addiert, und der daraus zu errechnende Mittelwert ist Basis für die folgende Spielrunde."

Der Wortlaut der WO muß auch nicht unbedingt so ausgelegt werden, daß nur die letzte Halbserie herangezogen wird.
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  #20  
Alt 26.03.2002, 15:26
Werner Almesberger Werner Almesberger ist offline
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Beiträge: 73
Werner Almesberger ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Diese Frage kann man nur anhand von Zahlen beantworten. Etwas besser, etwas schlechter, das sind keine Kriterien für oder gegen eine Umstellung seitens des Staffelleiters oder des Vereins.
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