ITTF Mixed Team World Cup 2024 (01.12. - 08.12.2024, Chengdu, CHN)

[HansWurst123]

Es wäre auch für anderweitige deutsche Ambitionen einmal nicht verkehrt ein eingespieltes Mixed oder Doppel zu haben..das hat man bei Olympia schmerzlich erfahren müssen. Andere Nationen sind da weiter.

[Vorhand69]

Da hat der DTTB schon im Jugenbereich kein Interesse, geschweige denn bei den Erwachsenen. TT ist halt am Ende eine Einzelsportart und nicht jeder schafft es zu verstehen das eine gemeinsame Medaille genauso viel Wert ist wie eine Einzelmedaille.

[HansWurst123]

Zitat von Vorhand69

Da hat der DTTB schon im Jugenbereich kein Interesse, geschweige denn bei den Erwachsenen. TT ist halt am Ende eine Einzelsportart und nicht jeder schafft es zu verstehen das eine gemeinsame Medaille genauso viel Wert ist wie eine Einzelmedaille.

Dass man gerade aber auch im Hinblick auf die Sportförderung und das Potenzialanalysesystem (POTAS) eine Medaille einfach so abschenkt, ist da schon schwer verständlich.

[Neuanfang]

#11/13 >><< eingespieltes Doppel>>>
Andere Sportverbände(Sportarten) würden womöglich einen ganzen Stab für eine greifbare (mögliche) Olympische Medaille aufbauen?

[HansWurst123]

Zitat von Vorhand69

Da hat der DTTB schon im Jugenbereich kein Interesse, geschweige denn bei den Erwachsenen. TT ist halt am Ende eine Einzelsportart und nicht jeder schafft es zu verstehen das eine gemeinsame Medaille genauso viel Wert ist wie eine Einzelmedaille.

Auch diese Sportart lebt aber von staatlichen Fördergeldern und man kann auf der einen Seite nicht mehr Geld verlangen, aber auf der anderen einen Wettbewerb einfach so ignorieren, obwohl dieser bei Olympia gegenüber dem Einzel- und Mannschaftswettbewerb gleichwertig für den Medaillenspiegel ist..

https://www.tischtennis.de/news/dttb...utschland.html

Der Deutsche Tischtennis-Bund e.V. (DTTB) erhielt im Jahr 2022 staatliche Zuwendungen in Höhe von etwa 1,4 Millionen Euro - die Summe blieb gegenüber dem Vorjahr konstant.
In Deutschland fördert das Bundesinnenministerium die verschiedenen Bundessportfachverbände jedes Jahr auf Basis ihrer Jahres- und Strukturpläne. Derzeit erhält der DLV die höchsten staatlichen Zuwendungen unter den Sportverbänden.
https://de.statista.com/statistik/da...rung-des-dttb/

Was ist PotAS? Deren Herzstück ist das sogenannte Potenzialanalysesystem (PotAS), ein hoch kompliziertes Verfahren, mit dessen Hilfe herausgefunden werden soll, in welchen Sportarten die Chancen auf olympische Medaillen am größten sind - damit diese bei der finanziellen Förderung durch den Bund besonders bedacht werden können.
https://www.zdf.de/nachrichten/sport...erung-100.html

[Neuanfang]

#15 >>> Das Mixed ist die einzige Doppel-Medaillendisziplin im Tischtennis >
die darf doch nicht so einfach unter den Tisch fallen.
Prominente deutsche Ehepaare könnten dem Ganzen womöglich einen Schub geben?

[Quizard]

Völlig verständlich, dass die deutschen Spitzenspieler hier nicht mitspielen. Jetzt ist gerade Bundesliga und nach dem Turnier auch wieder. Und da verdienen sie schließlich ihr Geld und sollten fit sein.

Und wie oft sollen die Spieler eigentlich noch nach Asien fliegen? Das haben sie seit Olympia schon oft genug gemacht.

Für mich ein Turnier ähnlich wie die Nations League im Fußball. Ziemlich unwichtig.

[BodeMiller]

Zitat von Wolf11

Der Mixed-Team-World-Cup ist nach Olympia und der WM der dritte weltumspannende Team-Wettbewerb und hat sicher seine Daseinsberechtigung in diesem Terminkalender. Wenn man mal davon ausgeht, dass Olympia nur alle 4 Jahre und die WM nur alle 2 Jahre gespielt werden, sind dies im Schnitt weniger als 2 Team-Wettbewerbe pro Jahr und alle 2 Jahre (2023, 2025, 2027 usw.) ist der Mixed-Team-World-Cup sogar der EINZIGE weltweite Teamwettbewerb pro Jahr und nach meiner Meinung eine absolut begrüßenswerte Ergänzung des Terminkalenders.

Über das Fernbleiben der absoluten japanischen Spitze ist man in China jedenfalls zumindest "not amused" und so etwas könnte auch gewisse Nachwirkungen auf die A-League in China oder die Liga in Japan haben, was ich allerdings nicht hoffe.

Ich frage mich, ob du gar nicht so viel weißt wie du sagst oder einfach wieder bewusst Tatsachen weglässt, die deiner Argumentation nicht zuträglich sind.

Es ist doch in der Szene weitläufig bekannt, dass die World Cups, und damit wieder ITTF-eigene Veranstaltungen, eingeführt wurden, um a) Kohle in die ITTF-Kassen zu spülen und b) sich gegen den mittlerweile Feind im eigenen Haus WTT zu stellen. Und da mischt der chinesische Verband inkl. Liu ja auch ordentlich mit. Da werden finanzielle und sportpolitische Interessen auf dem Rücken der Sportler ausgetragen und durch WR-Punkte noch künstlich aufgewertet. Das gilt in erster Linie für den Mixed-WC - der klassische World Cup gehört aufgrund seiner Tradition schon irgendwie mit rein - aber so richtig vermisst hat ihn auch keiner.

Und dass die Chinesen "not amused" sind, wenn bei "ihren" Events jemand nicht kommt und das auch so gerne als Drohkulisse aufbauen ist nichts Neues. Andersrum wählen sie aber auch nur die Turniere, die für sie relevant sind und wäre der Mixed-WC in Europa, würden sie sicher nicht mit der besten "Elf" kommen.

Den Waldner-Cup sehe ich da fast als seriösere Idee in Anlehnung an den Ryder- und Laver-Cup. Ob das funktionieren wird, bin ich auch skeptisch. Aber es gibt sicher gutes Geld für die Teilnehmer und das ist zumindest ein ordentliches Argument da mitzumachen. Und es ist nicht in Asien...

[Wolf11]

Zitat von BodeMiller

Es ist doch in der Szene weitläufig bekannt, dass die World Cups, und damit wieder ITTF-eigene Veranstaltungen, eingeführt wurden, um a) Kohle in die ITTF-Kassen zu spülen und b) sich gegen den mittlerweile Feind im eigenen Haus WTT zu stellen. Und da mischt der chinesische Verband inkl. Liu ja auch ordentlich mit. Da werden finanzielle und sportpolitische Interessen auf dem Rücken der Sportler ausgetragen und durch WR-Punkte noch künstlich aufgewertet. Das gilt in erster Linie für den Mixed-WC - der klassische World Cup gehört aufgrund seiner Tradition schon irgendwie mit rein - aber so richtig vermisst hat ihn auch keiner.

Und dass die Chinesen "not amused" sind, wenn bei "ihren" Events jemand nicht kommt und das auch so gerne als Drohkulisse aufbauen ist nichts Neues. Andersrum wählen sie aber auch nur die Turniere, die für sie relevant sind und wäre der Mixed-WC in Europa, würden sie sicher nicht mit der besten "Elf" kommen.

Den Waldner-Cup sehe ich da fast als seriösere Idee in Anlehnung an den Ryder- und Laver-Cup. Ob das funktionieren wird, bin ich auch skeptisch. Aber es gibt sicher gutes Geld für die Teilnehmer und das ist zumindest ein ordentliches Argument da mitzumachen. Und es ist nicht in Asien...

Nimms mir nicht übel, aber dass Du den Waldner-Cup im Vergleich zu dem Mixed-Team-World-Cup als den „seriöseren“ Wettbewerb bezeichnest, sagt doch schon einiges aus über die inhaltliche Substanz Deines Postings.

Und es strotzt natürlich von Behauptungen, die Du Die ebenfalls quasi „aus den Fingern saugst“ und nicht substantiell sind. Woher willst Du beispielsweise wissen, dass China nicht mit einem Topteam bei diesem Wettbewerb antreten würde, wenn er in Europa stattfinden würde ? Eine Behauptung ins Blaue hinein, die Du nicht untermauern kannst

Ebenso Deine Behauptung, dass „Keiner“ den Worldcup vermisst habe. Eine weitere haltlose Behauptung. Ich beispielsweise und auch die meisten anderen in der Szene haben ihn sehr wohl vermisst, da er einer der traditionsreichsten Wettbewerbe war und ist, neben Olympia und WM der traditionsreichste überhaupt. Er war und ist immerhin einer der drei Bestandteile des Grand Slams. Und es ist gut, dass er wieder eingeführt wurde, nicht zuletzt auch durch das Betreiben von Liu GuoLiang. Hier hat man einen kapitalen Fehler, den man in der WTT-Anfangseuphorie gemacht hat, gottseidank wieder korrigiert.

Und in diesem Zusammenhang sehe ich auch nicht das geringste Indiz, dass diese Wiedereinführung des Weltcups „auf dem Rücken der Sportler“ ausgetragen wurde. In Asien herrscht eine völlige Zustimmung dieses traditionellen Wettbewerbs, vor allem auch unter den Sportler-/innen und bei der Austragung in diesem Jahr war ja auch die gesamte Weltelite am Start und der Wettbewerb war auch ein großer Erfolg, sowohl in sportlicher als auch in finanzieller Hinsicht.

Zitat von Quizard

Und wie oft sollen die Spieler eigentlich noch nach Asien fliegen? Das haben sie seit Olympia schon oft genug gemacht.

Für mich ein Turnier ähnlich wie die Nations League im Fußball. Ziemlich unwichtig.

Das wird in Zukunft noch viel öfter der Fall sein. Das kann man gut oder schlecht finden, ist aber die Realität.

Europa hat es in 3 Jahren nicht geschafft, einen einzigen Grand Smash auszurichten und wird es auch im nächsten Jahr nicht schaffen.

Und daher finden diese größten Turniere neben Olympia und WM eben in Südostasien, Arabien oder Amerika statt.

Dein Vergleich mit der Nations League hinkt zwar, aber wenn man ihn schon zieht, dann muss man schon konstatieren, dass dort sehr wohl die Besten der Besten dabei sind.

[BodeMiller]

Ich habe explizit vom Mixed WC gesprochen und den klassischen WC ausgenommen. Du sprichst in der Hälfte deines Postings wieder nur über den klassischen World Cup. Dass es niemanden interessiert, ist natürlich überspitzt. Rufe nach einem Comeback des WC habe ich aber dennoch zumindest in meinem Umfeld weder von Spielern noch Fans gehört.

Es macht auch keinen Sinn, dir Turniere aufzuzeigen, bei denen Chinesen abgesagt haben, wie zuletzt auch in Europa. Du wirst immer plausible Gründe finden, warum das total nachvollziehbar war. Gleiche plausible Gründe wie TTBL, CL, Pause lässt du aber für deutsche und europäische Spieler dann nicht gelten.

Und meine Meinung zum Waldner Cup kannst du gerne als substanzlos bezeichnen. Der Ryder Cup gehört zu den größten Sportevents der Welt und der Laver Cup wird im Tennis doch auch gut angenommen. Was ist unseriös, dass im TT zu probieren und damit mal anzufangen? Ich persönlich glaube auch, dass es nicht klappen wird auf Dauer. Ein ähnlicher Wettbewerb wurde ja erst vor ein paar Jahren abgeschafft und ähnlich wie beim Mixed World Cup ist der Terminkalender einfach zu voll für solche Events.