Relegation Bezirk Süd (Saison 09/10)

[Shrek]

Zitat von dau8888

analog bensheim in der letzten runde,
d.h.
JA, ein platz mehr
und damit der zweite aus der BOL relegationsgruppe 2
(falls sich die bisherige regelung nicht aendert)

Wo kann ich diese Regelung denn finden und mal nachlesen? Für mich macht dies ausschließlich dann einen Sinn, wenn die Relegationsgruppen nicht ausgelost, sondern regional eingeteilt werden. Meines Wissens nach wird aber gelost und somit wäre die Regelung zwar evtl möglich aber absoluter Quatsch.

Weiß jemand näheres ?

[dau8888]

Zitat von Shrek

Wo kann ich diese Regelung denn finden und mal nachlesen? Für mich macht dies ausschließlich dann einen Sinn, wenn die Relegationsgruppen nicht ausgelost, sondern regional eingeteilt werden. Meines Wissens nach wird aber gelost und somit wäre die Regelung zwar evtl möglich aber absoluter Quatsch.

Weiß jemand näheres ?

ich habe letztes jahr versucht etwas schriftlich diesbezueglich vor der relegation zu erhalten. leider vergeblich.
ueber die vorehensweise kann man bestimmt streiten, aber das nuetzt dir wenig. nimm es einfach so hin wie es ist und hofft das ihr (falls ihr zweiter werdet) in gr.2 gelost werdet.

[HessenMax]

Zitat von dau8888

ich habe letztes jahr versucht etwas schriftlich diesbezueglich vor der relegation zu erhalten. leider vergeblich.
ueber die vorehensweise kann man bestimmt streiten, aber das nuetzt dir wenig. nimm es einfach so hin wie es ist und hofft das ihr (falls ihr zweiter werdet) in gr.2 gelost werdet.

Ich hatte das vor einiger Zeit schon einmal geschrieben. Die Relegation im TT-Sport ist unglaublich. Ich kenne keine Sportart wo vorher keiner sagen kann wie hoch die Wurst hängt die es zu erreichen gilt. Einfach unfassbar.

Gruss
HM

[Sportsmann]

Warum werden die Gruppen überhaupt gelost?

[Mephisto]

Zitat von HessenMax

Ich hatte das vor einiger Zeit schon einmal geschrieben. Die Relegation im TT-Sport ist unglaublich. Ich kenne keine Sportart wo vorher keiner sagen kann wie hoch die Wurst hängt die es zu erreichen gilt. Einfach unfassbar.

Gruss
HM

Und jährlich grüßt das Murmeltier.

Vielleicht sollte mal jemand einen Antrag stellen, der eine transparente Relegationsregel fordert oder sogar einen Vorschlag macht. Aber wo müsste man den einkippen, wenn es keinen Bezirkstag mehr gibt?

Zum inhaltlichen Ansatz von Shrek: Bei der Relegation BOL/BL würde das ganz gut klappen, weil regional die BOL1 in etwa zur BL1/2 passt und die BOL2 in etwa zur BL3/4. Bei der Relegation BL/BK ist das schwerer, da sich ja Teams aus 6 Kreisen auf 8 BK's und 4 BL's verteilen. Auch die Aufstiegsplätze vom Kreis in den Bezirk stehen häufig in der Kritik. 2 pro Kreis (Ausnahme DA-DI 4, größter Kreis/ ehemals 2 Kreise). Wie werden die beiden weiteren Plätze vergeben? Manche Kreise wie z.B. Ffm kommen nie zum Zug mit einem 3.Aufsteiger, außer wenn jemand zurückzieht. Hier wurden schon Vorschläge wie eine Relegation zwischen den Kreis-3. diskutiert. Die Vergabe läuft aber anders.

Ich denke, das Problem ist die kurzfristige Betroffenheit. Die Betroffenen eines Jahres schreien laut, wenn es sie betrifft. Ist die Relegation vorbei, kümmert sich niemand mehr darum, anstatt es auf einen formalen, institutionellen Weg zu bringen. Da müssten sich halt mal Menschen der Sache wegen und nicht nur der eigenen Betroffenheit wegen Gedanken machen. Ich denke, der Bezirksvorstand ist gesprächsbereit für konstruktive Ideen, die nicht nur durch eine persönliche Betroffenheit motiviert sind.

[chris]

Zitat von dau8888

ich habe letztes jahr versucht etwas schriftlich diesbezueglich vor der relegation zu erhalten. leider vergeblich.
ueber die vorehensweise kann man bestimmt streiten, aber das nuetzt dir wenig. nimm es einfach so hin wie es ist und hofft das ihr (falls ihr zweiter werdet) in gr.2 gelost werdet.

Letzes Jahr habe ich folgendes (in Relegation Bezirk Süd 2008/2009 ) geschrieben, nachdem ich mich am Relegationsspieltag bei Robert Dony informiert hatte:

Zitat von chris

Do/Ni BOL-Zugehörigkeit war schon vorher durch den "Rückzug" des TTC Bensheim aus der BOL Gr2. gesichert! ...
Aber bei vermehrtem Aufstieg, steigt nicht der beste 2. auf, sondern der 2. aus der entsprechenden (gelosten) Relegationsgruppe. Da TTC Bensheim als Absteiger in die BOL Gr.2 gekommen wäre, dort aber wegen Rückzug in der neuen Runde nicht starten darf, war schon zu Beginn der Relegation klar, dass der 2. der Relegationsgruppe 2 (das war dann Do/Ni) es in die BOL schafft.
Allerdings: Hätte dann noch ein Verein der aktuellen BOL Gr.2 zurückgezogen oder hätte Nd-Ramstadt das VL-Relegationsspiel gewonnen, wäre erst der andere 2. und nicht Wixhausen als 3. der Relegationsgruppe 2 aufgestiegen.
Jetzt wo nur noch die beiden 3. der Relegationsgruppen nicht aufgestiegen sind, wäre wieder die Gruppenzugehörigkeit das Entscheidungsmerkmal.

Danach geht das Prozedere für die BOL-Relegation wohl folgendermaßen (ohne Gewähr!):

1. Die zwei BOL Drittletzten werden in Relegationsgruppen 1 und 2 gelost.
2. Die BL Zweitplatzierten werden in Relegationsgruppen 1 und 2 gelost.
3. Ausspielen
4. Die beiden Gruppenersten haben ihren Platz in der BOL sicher.
5. Falls ein Verein aus der BOL zurückzieht oder durch saisoninterne Abmeldung in der VL ein Absteiger weniger heruterkommt, wird in der regional zu diesem Verein zugeordneten BOL Gruppe ein Platz frei. Diesen bekommt der Zweitplatzierte der Relegationsgruppe mit gleicher Nummer. Das ist nach regionaler Aufteilung nicht logisch, aber die feststehende Regel!

(So hat in der letzjährigen Relegation der BOL 1 Drittletzte von der Rückziehung des "BOL 2 Vereins" TTC Bensheim profitiert. Rein durch Losglück!)

6. Wird durch vermehrten Aufstieg (letztes Jahr Höchst in die HL und Königstädten in die VL) oder andere Zurückziehung ein weiterer Platz in egal welcher BOL Gruppe frei, dann kommt der 2. aus der anderen Relegationsgruppe zum Zug.
7. Bei weiteren Plätzen wird für die Drittplatzierten der Relegationsgruppen wieder Punkt 5 angewandt.

Das ist natürlich auch auf die BL-Relegation mit mehr als zwei Gruppen anwendbar.
Aber schriftlich gibt es hierzu nichts offizielles und ich weiß auch nicht wie das bei "Zwischenraumvereinen" (Vereine, die schon in beiden BOLs gespielt haben) festgelegt wird, die nicht so einfach einer Gruppe zuzuordnen sind wie Bensheim oder Hofheim.
Früher war es meiner Erinnerung nach der "beste" Zweitplatzierte, der den Vorrang erhielt. Das ist ja aber auch relativ ...

Ich wünsche jedenfalls allen Beteiligten viel Glück!

[Nullinger]

Zitat von Mephisto

Ich denke, das Problem ist die kurzfristige Betroffenheit. Die Betroffenen eines Jahres schreien laut, wenn es sie betrifft. Ist die Relegation vorbei, kümmert sich niemand mehr darum, anstatt es auf einen formalen, institutionellen Weg zu bringen. Da müssten sich halt mal Menschen der Sache wegen und nicht nur der eigenen Betroffenheit wegen Gedanken machen. Ich denke, der Bezirksvorstand ist gesprächsbereit für konstruktive Ideen, die nicht nur durch eine persönliche Betroffenheit motiviert sind.

Volltreffer!

[chris]

Zitat von Mephisto

Und jährlich grüßt das Murmeltier.

Vielleicht sollte mal jemand einen Antrag stellen, der eine transparente Relegationsregel fordert oder sogar einen Vorschlag macht. Aber wo müsste man den einkippen, wenn es keinen Bezirkstag mehr gibt?

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Ich denke, das Problem ist die kurzfristige Betroffenheit. Die Betroffenen eines Jahres schreien laut, wenn es sie betrifft. Ist die Relegation vorbei, kümmert sich niemand mehr darum, anstatt es auf einen formalen, institutionellen Weg zu bringen. Da müssten sich halt mal Menschen der Sache wegen und nicht nur der eigenen Betroffenheit wegen Gedanken machen. Ich denke, der Bezirksvorstand ist gesprächsbereit für konstruktive Ideen, die nicht nur durch eine persönliche Betroffenheit motiviert sind.

Da kann ich Dir nur Recht geben!
Die Vereinbarung sollte transparent und klar definiert sein! Wenn dabei etwas Losglück benötigt wird, dann ist es halt so.
Aber ich plädire dann dafür es entweder stur regional zu machen oder stur per Losglück und nicht so einen Mischmasch!
Letztes Jahr war noch nicht einmal vor dem Spieltag sauber kommuniziert, dass es schon sicher ist, dass die ersten beiden der BOL Rel-Gr 2 aufsteigen.

Eigentlich wie in der Kindererziehung oder im Training:
Klare Regeln - keine Diskussion - kein unnötiger Ärger!

[chris]

Zitat von Nullinger

Volltreffer!

Umgekehrt könnte man aber auch sagen, dass es die Aufgabe des Bezirksvorstands ist, hier eine klare Regelung zu schaffen und vorher bekannt zugeben!

[chris]

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Meine Tipps:
Vorsorgliche Relegation VL/BOL Herren:
TV 1861 Bieber -- TSV Nieder-Ramstadt 8:8

Ich kenne beide Mannschaften und sehe es völlig ausgeglichen!

Relegation BOL/BL Herren:

BOL Gr.1:

Die Eintracht macht das Rennen, denn sie haben im Moment einen Lauf! Außer Ginsheim zaubert einen Nachtmann hervor ...

BOL Gr.2:

Favorisiere Stockheim, denn Stockheim punktet eher gegen Crumstadt als G-Rohrheim gegen Lorsch

BL Gr.1:

Eiche OF

BL Gr.2:

SV BG Frankfurt und sie werden die Relegation auch packen, wenn sie sich auf sich und ihr Können konzentrieren!

BL Gr.3:

Leeheim gute Chancen auf den Wiederaufstieg, da sehr ausgeglichen!

BL Gr.4:

Wenn Ober-Hainbrunn gegen Einhausen einen Punkt abgibt, dann haben sie es auch nicht verdient!

Relegation BL/BK Herren:

BL Gr.1:

Hier denke ich, dass es Zellhausen wegen des schwereren Restprogramms erwischt.

BL Gr.2:

Ich drücke der Altherrenmannschaft der SGE Rü die Daumen, dass sie es in die Relegation packen. Allerdings sollte Reitz sich beherrschen ...

BL Gr.3:

Ich glaube nicht, dass es Gundernhausen erwischt, dank des besseren Spielverhältnisses. Weder Pfungscht noch Gräf/Schnepp machen mehr als zwei Punkte. Bekommt Gräf/Schnepp nicht automatisch wieder einen Platz in der BL???

BL Gr.4:

Einhausen erwischt es wohl, aber sie können die Relegation packen!

BK Gr.1:

Oberrad packt das schon

BK Gr.2:

Ginnheim

BK Gr.3:

Das entscheidet der direkte Vergleich und da sehe ich Bieber etwas im Vorteil.

BK Gr.4:

Münster kann als einziger zweimal verlieren, die anderen sollten min. ein Spiel gewinnen. Wenn Münster "ersatzverstärkt" spielt, dann werden die sicher Meister und Langstadt geht in die Relegation. Ansonsten packen sie es wahrscheinlich auch und vielleicht geht O-Roden (Vize-Hessenpokal!!) kommt in die Relegation. Aber hier kann wirklich alles passieren
Jedenfalls ist die Mannschaft aus dieser BK ein Favorit auf einen Relegationsgruppensieg!

BK Gr.5:

Weiterstadt wird auch über die Relegation aufsteigen!

BK Gr.6:

Ramscht will, aber die 98er können ihre wiederholte Teilnahme an der Relegation nicht ohne Gesichtsverlust verhindern!!!

BK Gr.7:

Kirschhausen mit Clara auch gut in der Relegation? Vielleicht gegen Einhausen?

BK Gr.8:

Rimbach ist auch sehr stark und ausgeglichen!

Vorsorgliche Relegation Damen:

Kenn ich mich überhaupt nicht aus - halte ich mich raus!