Infos zu den neuen TTR-Werten

[Bernie Bär]

Zitat von Lefty

Solange wir rein geographisch eingeteilte Gruppen haben, wird dies nicht gelingen. Wenn man hier nicht für eine statistische Durchmischung sorgt, wird man diesen "Insel-Effekt" nicht los. Da dies aber keinen Sinn macht, wird der Vergleich immer ein wenig hinken.

Ich meine bei meiner Arbeit erkannt zu haben, dass jede Gruppe immer eine Insel bleibt, egal nach welchen Gesichtspunkten eingeteilt wird.

Die Punkte werden gruppenweise nur hin und hergeschoben.

Die geringen Unterschiede der einzelnen Gruppen ergeben sich hauptsächlich aus der Tatsache heraus, dass einige Mannschaften sehr viele Ersatzspieler brauchen.

Gerade bei der neuen Berechnung zieht der Einsatz von vielen schwachen Ersatzspielern den Durschnitt der Mannschaft und damit der ganzen Gruppe hinunter.

Beispiel (nicht böse sein): Schaut Euch mal Uedem (BL1) oder Borussia Düsseldorf IV (BL5) an. Der Schnitt würde nicht mal für die BK langen.

[klebnich]

Zitat von Bernie Bär

Ich meine bei meiner Arbeit erkannt zu haben, dass jede Gruppe immer eine Insel bleibt, egal nach welchen Gesichtspunkten eingeteilt wird.

Ach Bernd, du bist ja so ein Poet...

[Variatio]

Zitat von Bernie Bär

Ich meine bei meiner Arbeit erkannt zu haben, dass jede Gruppe immer eine Insel bleibt, egal nach welchen Gesichtspunkten eingeteilt wird.

Waehrend einer Saison stimmt das definitiv.

Aber saisonuebergreifend wird durch Aufstiege und Abstiege ueberregional einiges transferiert.

Als Beispiel stelle ich mal meine Staffel (siehe Signatur, Bezirksliga Staffel 3, Mittelrhein) an:
Aus fuer mich unerfindlichen Gruenden sind wir in diese Staffel (und nicht in die Bonner Staffel 2) gerutscht, und transferieren nun fleissig Punkte ins Oberbergische. Wegen dieser verf*** Einteilung fahren wir jedes zweite Wochenende 150km ...

[Sportfreund]

Besten Dank für die Arbeit Bernd!

Dann passt meine rein subjektive Einschätzung der BZL 3 ja. Noch nie habe ich in so einer starken BZL gespielt! Wenn man betrachtet, dass wir nach der Statistik her die insgesamt 11.stärkste Mannschaft sind, ist das schon bitter, wenn man im Endeffekt chancenlos auf dem 4. Platz "rumdümpelt" :-)

[Kristian]

Zitat von Bernie Bär

Die besten Mannschaften (=> 1660):

01. TTC DJK Neukirchen = 1745
02. JTTC BW Hochneukirch = 1738
03. TG Neuss II = 1736
04. TTV Ronsdorf II = 1718
05. DJK Kempener LC = 1710
06. TTVg WRW Kleve II = 1700
07. MTG Horst II = 1692
08. PSV Oberhausen = 1686
09. BSV GW Wesel-Flüren II = 1676
10. DJK TuS Essen-Holsterhausen = 1667
11. TTC BW Breyell = 1664
12. Sportfreunde Walsum 09 = 1663
13. SV Union Kevelaer-Wetten = 1662
14. DJK TB Ratingen = 1662 (0,47 Punkte insgesamt weniger)
15. SuS Isselburg = 1660

Klasse Arbeit. Wer arbeitet, macht auch mal kleine Fehler.

Die Ehre der BL 4 vertritt nämlich TuS 08 Lintorf II mit 1671 Punkten auch nicht schlecht (Platz 10). Damit Breyell nur auf Platz 12 Das wäre rein rechnerisch bei Gleichverteilung ein dritter Platz und damit auch kein Aufstieg.

Oder anders formuliert - wenn wir finden, dass die ersten 10 Mannschaften dieser Tabelle fairerweise aufsteigen sollten, dann haben Walsum (falls sie es schaffen) und Ratingen Glück gehabt, zu Lasten der eigentlich stärkeren Wesel-Flüren II und Hochneukirch.

Nun, Wesel-Flüren hatte es in einer Gruppe mit Walsum (oder meinethalben Kevelaer-Wetten, wer immer es wird) selbst in der Hand. Da darf man sich nicht beklagen.

Und im Fall Hochneukirch? Tja, starke Bezirksliga. Aber die Mannschaft ist ja auch zur Rückrunde noch einmal deutlich stärker geworden.

Insgesamt ist das doch alles nicht sooo eine Verzerrung.

Und nun Schluss mit den Spielchen. ciao!

[Variatio]

Zitat von Bernie Bär

Anm.: In Spalte I der BL findet man den Durchschnittswert nach dem alten Verfahren (Einsätze Insgesamt).

Super Tabelle, merci!

Werde sie mir mal als Vorbild nehmen, hatte ja auch schonmal fuer die hiesigen Bezirksligen ein aehnliches Spiel getrieben, allerdings mit einer profanen Durchschnittsberechnung der jeweils 6 meisteingesetzten Spieler ...

[Variatio]

Zitat von Bernie Bär

Fortsetzung folgt nicht, wer mag kann die Bks nach dem neuen Verfahren umstellen.

Zum Vergleich habe ich mal im Anhang unsere BL3 Mittelrhein angehaengt.

Und eine kleine Verbesserung durchgefuehrt:
Wenn Spiele als "kampflos" eingetragen sind, kann es zu Rundungsfehlern kommen. Diese werden in der Spalte "E" beruecksichtigt.

Hier mal unsere BL in der derzeitigen Tabellenkonstellation:
1 DJK Eintracht Eitorf 1737
2 TV Dellbrück II 1680
3 Spfr. Leverkusen 1699
4 TTC Bensberg 1677
5 Aggertaler TTC 1692
6 TV Refrath 1602
7 TTV Bielstein 04 II 1662
8 TTVg. Phönix Biesfeld 1644
9 TV Hackenberg 1622
10 TTC DJK Hennef 1592
11 TV Geislar II 1576
12 TTC Bomig 1593

[Bernie Bär]

Zitat von Kristian

Klasse Arbeit. Wer arbeitet, macht auch mal kleine Fehler.

Die Ehre der BL 4 vertritt nämlich TuS 08 Lintorf II mit 1671 Punkten auch nicht schlecht (Platz 10). Damit Breyell nur auf Platz 12 Das wäre rein rechnerisch bei Gleichverteilung ein dritter Platz und damit auch kein Aufstieg.

Sorry, ja Du hast natürlich recht.

Also richtig wäre:
Die besten Mannschaften (=> 1660):

01. TTC DJK Neukirchen = 1745
02. JTTC BW Hochneukirch = 1738
03. TG Neuss II = 1736
04. TTV Ronsdorf II = 1718
05. DJK Kempener LC = 1710
06. TTVg WRW Kleve II = 1700
07. MTG Horst II = 1692
08. PSV Oberhausen = 1686
09. BSV GW Wesel-Flüren II = 1676
10. Tus Lintorf II = 1671
11. DJK TuS Essen-Holsterhausen = 1667
12. 1. TTC BW Breyell = 1664
13. Sportfreunde Walsum 09 = 1663
14. SV Union Kevelaer-Wetten = 1662
15. DJK TB Ratingen = 1662 (0,47 Punkte insgesamt weniger)
16. SuS Isselburg = 1660

[Bernie Bär]

Zitat von Variatio

Super Tabelle, merci!

Werde sie mir mal als Vorbild nehmen, hatte ja auch schonmal fuer die hiesigen Bezirksligen ein aehnliches Spiel getrieben, allerdings mit einer profanen Durchschnittsberechnung der jeweils 6 meisteingesetzten Spieler ...

Tja, das war auch mein erster Ansatz (bei den BKs)
Die jetzige Bewertung scheint mir da etwas fairer.
Der Duchschnittswert sinkt natürlich rapide, je öfter die Mannschaft mit Ersatz antritt.
Mannschaften, bei denen dieser Wert steigt sollten sich schon mal ernsthaft Gedanken über Umstellungen machen.

Deine Datei kann ich leider nicht öffnen, so kann ich leider nicht nachvollziehen, was Du mit "Kampflos" meinst.
Wenn es das ist, was ich glaube das Du meinst, habe ich manuell eingegriffen.

Also bei allen Spielern, die in einem Spiel nur im Doppel eingesetzt wurden, habe ich den Einsatz erhöht und rot markiert.
So bin ich bei allen Mannschaften auf 19*6 = 114 Spiele gekommen (naürlich nur wenn sie auch 19 Spiele hatte - einige sind ja auch gar nicht angetreten).
Ab der neuen Saison gibt es sowas dann sowieso nicht mehr.

[Variatio]

Zitat von Bernie Bär

Deine Datei kann ich leider nicht öffnen

Ah - ich bin Fan von OpenOffice. Wusste nicht, dass Excel das nicht kann ...

Anbei nochmal als .xls