Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[Matousek]

Zitat von mithardemb

Oh Gott. Die haben ja das GG nicht unterschrieben. Am Ende treten die noch aus.

Eher das Reinheitsgebot unterschrieben

[cloud 9]

Oskar Lafontaine schreibt bei facebook vor 22 Std. (Und ja, er hat früher auch schon mal Recht gehabt!)

Öffnet Nord Stream 2!

Ich kann das Gejammere von Steinmeier, Scholz und anderen über die sozialen Verwerfungen, die entstehen werden, wenn der Gaspreis sich verdreifacht, nicht mehr hören. Wenn man nur von Staaten wie den USA, Saudi-Arabien oder Katar und Russland, denen man völkerrechtswidrige Kriege vorwirft, Energie beziehen kann, dann sollte man den Lieferanten bevorzugen, der die beste und günstigste Ware hat. Das ist Russland. Es wird zudem immer deutlicher, dass die deutsche Wirtschaft auch bei vielen anderen notwendigen Rohstoffen und Ersatzteilen eng mit Russland verflochten ist.

Man kann es nicht oft genug wiederholen: Wenn man wegen Menschenrechtsverletzungen die Verbindungen zu einem Land abbricht, dann darf man mit den USA, die für die meisten Menschenrechtsverletzungen in der Welt verantwortlich sind, keinen Handel treiben.
Es war doch wirklich peinlich, mit anzusehen, wie Biden auf der Pressekonferenz mit Scholz in Washington diesem überdeutlich machte, wer bestimmt, ob die Ostseepipeline Nord Stream 2 in Betrieb genommen wird oder nicht.

Wann wird es einen Bundeskanzler geben, der den Mut hat, Washington zu sagen, bis hierhin und nicht weiter. Woher kommt diese deutsche Sucht, sich zu unterwerfen, wenn man sieht, wie sich deutsche Journalisten und Politiker gegenüber Washington verhalten?

Wenn man an die eigene Bevölkerung denkt, gibt es nur eine Lösung: Öffnet Nord Stream 2, um das Schlimmste zu verhindern. De Gaulle wusste noch, Staaten haben keine Freunde, sondern Interessen. So wie die Amis seit 100 Jahren versuchen, das Zusammengehen deutscher Technik mit russischen Rohstoffen zu verhindern (George Friedman), so sollte die Bundesregierung endlich einsehen, dass die Sanktionen nicht Russland und den USA schaden, sondern in erster Linie Deutschland und Europa.

Bundesregierung und deutsche Medien können nicht länger leugnen, was ihnen der renommierte US-Ökonom Jeffrey Sachs kürzlich wieder ins Stammbuch geschrieben hat: *Der Krieg in der Ukraine ist der Höhepunkt eines 30-jährigen Projekts der amerikanischen neokonservativen Bewegung (Neocons). In der Regierung Biden sitzen dieselben Neokonservativen, die sich für die Kriege der USA in Serbien (1999), Afghanistan (2001), Irak (2003), Syrien (2011) und Libyen (2011) starkgemacht und die den Einmarsch Russlands in die Ukraine erst provoziert haben.*

Wenn man einen großen Fehler gemacht hat, muss man den Mut haben, ihn zu korrigieren. Keine Bundesregierung hat das Recht, Millionen Deutsche ärmer zu machen und die deutsche Wirtschaft zu ruinieren.

[User 597698]

...Woher kommt diese deutsche Sucht, sich zu unterwerfen, wenn man sieht, wie sich deutsche Journalisten und Politiker gegenüber Washington verhalten? ...

Genau... besser man unterwirft sich Russland, anstatt denen zu sagen "bis hierhin und nicht weiter"...

P.S.: "Und ja, er hat früher auch schon mal Recht gehabt!"

Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn.

[jimih1981]

Die Frage ist ob man dann so dumm ist und sich selbst schadet oder nicht...

Mal davon abgesehn, werden wir bezüglich des Verhältnisses von Russland und den U.S.A. schon lange verarscht. Wieso soll sich daran was geändert haben?
Die beiden brauchen einander denn ohne ein Feinbild kann man selbst als Großmacht nicht existieren und der militärisch-industrielle Komplex nimmt weniger Geld ein.
Es geht schlicht um Geld und Interessen und um sonst nix, bei anderen Ländern hat sich auch keine Sau dafür interessiert...
Insofern nein man hat noch nie gesagt bis hierhin und nicht weiter schon garnicht in Bezug auf Russland man erwägt den Anschein, aber ohne Waffen aus dem Westen und die Gelder aus dem Westen wäre die Sowjetunion schon in der Form nicht möglich gewesen. Nach dem Kalten Krieg hat man auch Aufbauhilfe geleistet.

Diese ganze Gelaber in der Öffentlichkeit ist in erster Linie mal Theater mit schlechten Schauspielern, mehr nicht. Wie bei Schröder und dem Irakkrieg. Alles Bullshit wo es nur um seine Wiederwahl ging während der BND den Amerikanern Fakeinformationen über Massenvernichtungswaffen im Irak geliefert hat...

Entscheidend ist im das was hinter verschlossenen Türen besprochen wird und nicht das was die einem in der Öffentlichkeit erzählen.

[User 59267]

Wenn man nur von Staaten wie den USA, Saudi-Arabien oder Katar und Russland, denen man völkerrechtswidrige Kriege vorwirft, Energie beziehen kann, dann sollte man den Lieferanten bevorzugen, der die beste und günstigste Ware hat. Das ist Russland.

Wobei Lafontaine da durchaus einen Punkt hat. Da muss dann jede Gesellschaft für sich selbst entscheiden, wo die rote Linie überschritten ist und man die Beziehungen abbricht. Bei Russland scheint es jetzt der Fall zu sein. Bei anderen ist man da nachsichtiger, siehe u. a. auch die Diskussionsrunde beim FC Bayern zum Thema Katar (KLICK).

[Glücksball]

Wie viele Angriffskriege in Europa haben denn die USA, Katar oder Saudi-Arabien geführt? Habe gerade mein Geschichtsbuch verliehen.

Ja, die haben alle "Dreck am Stecken" (wir natürlich auch!). Das ändert aber nichts daran, dass diese Länder uns nicht bedrohen, Russland unter Putin aber schon. Das ist unsere Grenze, und ich zumindest finde sie nachvollziehbar.

Oskar soll mal nachfragen, ob er nicht auch im Aufsichtsrat eines russischen Konzerns anfangen darf. Immer dieses "both sides"-Geschwafel.

Die
Russen
Führen
Einen
Angriffskrieg
In
Europa.

:nuffsaid:

[jimih1981]

Jepp das Unrecht anderer rechtfertigt in keiner Weise das Unrecht der Russen.
Das geostrategische Interessen dahinterstecken ist der Fall besser macht es das ganze aber sowieso nicht. Was aber falsch ist das man Dinge die vergleichbar sind unterschiedlich bewertet. Wenn dann muss man immer den gleichen Bewertungsmaßstab anlegen. Nur muss man um etwas bewerten zu können auch sämtliche Hintergründe kennen, was oft nicht der Fall ist. Einfach die Propaganda irgend einer Seite zu wiederkäuen kann jeder, das ist keine Kunst. Um Putin und Russland zu verstehn braucht es schon etwas mehr Hintergrundwissen und vorallem muss man auch die Hintergründe kennen und wie Geheimdienste arbeiten. Mir fällt das auch extrem schwer das ganze passend einzordnen, weil auch bewusst Falschinformationen und falsche Verschwörungstheorien gestreut werden, die dann wiederholt werden.
Eine gute Information von einer schlechten Information zu unterscheiden ist nicht so einfach bei all der Propaganda.

Sowas wie die Weltgemeinschaft gibt es nicht die irgendwelche gemeinsamen Werte hat gibt es nicht. Die einzigen Werte die da existieren sind Geld und Interessen.
Klar für den Ottonormalo gibt es bestimmte Werte für diese Leute aber nicht. Die opfern soviele Menschen wie notwendig um ihre Interessen durchzusetzen.
Würde irgendjemand Malta angreifen, es würde im Zweifel keine Sau interessieren außer da wäre irgendwas Bedeutendes was man braucht. Man erzählt den Leuten lediglich was sie hören wollen und hat für jede Klientel eben das passende dabei. Bestes Beispiel ist die U.S.A. mit den Republikanern und den Demokraten, wo selbst beim offensichtlichen Wahlbetrug der Repuplikaner wo Busch gegen Kerry gewonnen hat, die Demokraten überhaupt nichts Nennenswertes dagegen gemacht haben.
Liegt u.a. daran das beiden in Yale studiert haben und beide aus dem gleichen Orden Skull & Bones stammen und es für sie absolut keinen Unterschied gemacht hat wer denn am Ende gewinnt. Also das Theater was die da spielen ist schon ziemlich absurd...Da ist für jeden was dabei damit die Massen nicht so rebellisch ist.
Denn im Gegensatz zu Ottonormalo halten die sich nicht damit auf sich gegenseitig in den Haaren zu liegen, sondern sie verfolgen die gemeinsamen Interessen weil das einfach sinnvoller ist um auch seine Ziele zu erreichen.

Interessant ist ja auch das hier wegen Woke und Antiwoke:

http://recentr.com/2022/02/10/der-ge...woke-konflikt/

[Noppenzar]

Zitat von Schnix

Wobei Lafontaine da durchaus einen Punkt hat. Da muss dann jede Gesellschaft für sich selbst entscheiden, wo die rote Linie überschritten ist und man die Beziehungen abbricht. Bei Russland scheint es jetzt der Fall zu sein. Bei anderen ist man da nachsichtiger, siehe u. a. auch die Diskussionsrunde beim FC Bayern zum Thema Katar (KLICK).

Ist doch dasselbe in Grün...

Man will Mane, Mazraoui, de Ligt, Gravenberch, ach ja, Kimmich, Goretzka und Co. sollen auch bitte verlängern und um die CL soll man auch spielen. Aber bitte nur noch "woke" Sponsoren?

Wie weltfremd muss man sein? Ja, Katar zahlt, damit man Zugang zur "Loge" bekommt. Das tun aber auch alle anderen Sportsponsoren mit politischem "Anliegen". Da lässt sich dann in entspannter Runde mit dem "Maggus", dem "Edi" oder in Dortmund halt mit dem "Friedrich" und dem "Christian L." plaudern.

Ich war nie ein Freund von Oskar, aber jetzt im Alter, wo er keine Verpflichtungen mehr hat spricht er laufend unangenehme Wahrheiten aus...

Seit 2008/09 gibt es in Deutschland große Weichenstellungen, die der Masse des Volkes massivst schaden. Es fing mit dem Euro an, über "2015" und gipfelt derzeit in einer Selbstkastrierung zwischen Ukraine und "Wokeness" die die deutsche Wirtschaft in ihren Grundfesten beschneidet.

Beim FC Bayern und auch dem BVB sitzen kluge Menschen, die noch so handeln, wie es für den Verein und seine Mitglieder am besten ist, RB lässt sich nicht beirren und auch FFM knickt nicht sofort vor irgendwelchen Spinnern ein. Der woke Rest gewinnt ja auch nix mehr...

Ich wäre ja dafür, dass man ausschließlich den Wählern von Annalena und Robert das Gas abdreht und die im Supermarkt das Doppelte zahlen müssten.

Wie bestellt so geliefert!

[jimih1981]

Naja was mich ankotzt die tun immer so als hätte sie irgendwelche Werte. Nein haben sie nicht die Werte bestehn aus Gratismut und Heuchlerei. Dabei geht es mal in erster Linie um die eigenen Interessen und das man gut dasteht. In Katar wird keiner die Regenbogenarmbinde tragen weil das mehr erfordert als etwas Gratismut...
In arabischen Ländern sind die Autokonzerne mitnichten so konsequent dass die Länder meiden wo es Menschenschrechtsverletzungen gibt. Es geht nur um die eigenen Interessen und ums Geld. Sowas wie ne westliche Wertegemeinschaft gibt es nicht, die wird nur vorgeheuchelt. Es ist immer entscheidend wie man handelt und nicht was man sagt oder welche Symbolik man verwendet. Man hängt die Regenboggenflagge auf Dach vom Bundestag tut aber hat dann vorher seit 2015 massenweise homophobe Leute ins Land gelassen, danke für Nichts...Deswegen war ich auch noch sonderlich russophil ich war schon eher immer mehr der U.S.A. zugeneigt, der man aber auch nicht wirklich trauen kann.

[Noppenzar]

Genau das ist das. Diese Diskussionen sind vereinsintern sofort beendet, wenn der Manuel oder Leon für die Hälfte spielen sollen. So schnell wie die sich Richtung City, PSG oder Newcastle verziehen kannst du gar nicht gucken.

Vettel genauso ein ganz unangenehmer Zeitgenosse, der noch nicht mal in Deutschland Steuern zahlt, ebenso viele Sänger und Schauspieler.