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  #211  
Alt 04.06.2012, 09:58
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Relegation auf Bezirksebene

Zitat:
Zitat von Friendship 729 Beitrag anzeigen
Mein letzter Hinweis für heute:

5x Lüdenscheid
7x Siegen
Das geht noch

3x Siegen
9x Arnsberg
Das ist fahrtechnisch völliger Mist ist. Da fahren 3 Siegener immer nach Norden durch Lüdenscheid um nach Arnsberg zu gelangen. Auf dem Weg treffen die immer die Lüdenscheider die nach Süden fahren???Und dann von Siegen bis nach Lippstadt, Eickelborn und co? Das sind superweite Fahrten. Beispiel: Welschen E. nach Lippstadt 96 km Landstrasse 1:33. Eiceklborn. Sassendorf Soest sind auch genau soweit. Im Sommer naja evtl geht das noch. Aber im Winter????

SIEGEN AUFTEILEN WENN ES WENIGER ALS 13 TEAMS SIND IST VÖLLIG SINNFREI...FAHRTECHNISCH-UND NICHT ZUMUTBAR


2x Arnsberg
10xDortmund/Hamm
Hier ist die Problematik: man müßte mit Arnsberg die westlichen Mannschaften zusammen packen damit die fahrten nicht zu weit sind.Da müßte dann Saxonia ua 2 mal gegen BVB spielen und ansonsten 6 mal nach Kamen/Hamm und nach Wickede(Ruhr) und Westönnen
7x Dortmund/Hamm
5x Lenne/Ruhr
Dann kommt man aber hier das die LR naheliegenden Mannschaften dann schon zu Arnsberg sortiert wurden und man gegen Mengede Castrop usw spielen muss und quasi immer an den anderen Dortmundern vorbei fährt die nach Arnsberg fahren...ZB Sundwig müßte dann nach Rahm Castrop, Mengede usw....Fahrtechnisch auch Blödsinn.
7x Lenne/Ruhr
5x Bochum

12x Bochum

...

Der Friendship 729
Fazit: Es ist genau wie ich gesagt habe: Man kann rein rechnerisch natürlich die 6 Kreise so aufteilen, dass es abstiegstechnisch eine optimale Lösung gibt. ZB so wie du es jetzt gemacht hast, aber dann müssen viele Mannschaften viel weitere Fahrten in Kauf nehmen. (Die können sich ja dann gerne auf dem Weg von Siegen nach Lippstadt mal bei Saxonia bei dir in der Halle melden )

Das ist nicht zumutbar.

Meine Aufteilung 22:30 ist da denke ich die einzig, mit Priorität Abstieg, halbwegs zumutbare. Allerdings mit einer dicken A karte für Hamm.

Und dann ist es natürlich nur für diese Saison ausgelegt. Im nächsten Jahr kann ja dann wieder alles anders aussehen und dann fängt man wieder an zu rechnen. Womöglich müssen dann noch mehr aus Hamm nach Brilon usw weil es nur noch 9 Arnsberger sind.

Deswegen würde ich nicht sichere weitere Fahrten planen,nur um evtl seltene Massenabstiege in einen Kreis zu vermeiden.

->Aufteilung, wie cubbys, nach räumlichen/fahrtechnischen Gründen sollte Priorität haben
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (04.06.2012 um 11:24 Uhr)
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  #212  
Alt 04.06.2012, 11:03
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AW: Relegation auf Bezirksebene

ein gerücht besagt, dass in diesem jahr erstmalig gelost werden soll ...

als gruppenköpfe werden die teams gesetzt, deren erste 6 den höchsten qttr wert aufweist.










bitte von rückfagen an den staffelchef absehen ...
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es war wirklich mehr drin ...
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  #213  
Alt 04.06.2012, 11:30
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AW: Relegation auf Bezirksebene

Fahrtechnische Optimierung wäre es durchaus für uns (Brilon) wenn wir Richtung Paderborn verschoben werden würden... Im Gegensatz zum letzten Jahr können wir uns eh nur verbessern...
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  #214  
Alt 04.06.2012, 11:58
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AW: Relegation auf Bezirksebene

Ja aber da kann der Bezirk nicht viel dran machen!!!!

Das liegt ja eher daran, dass ihr soweit am Rand des Bezirkes liegt. Und da liegen ja noch einige weiter östlich (Die aber nicht in der BK sind)

Theoretisch könntet ihr ja eine Verlegung in den Kreis Paderborn beantragen, wenn ihr meint das bringt euch nach vorne...

Ich habe selber in Paderborn BK gespielt (und dieses Jahr auch in Brilon) und wenn ich mir dieses Jahr da die BK-Gruppe angucke und ihr hättet dann nach Detmold, Menne und Brakel gemußt denke ich nicht das euch das weiter bringt. Außerdem hättet ihr ja auch auf Kreisebene im Kreis Paderborn gespielt. Und auch da wären die Fahrten zb in der 2. kk auch nach Paderborn nicht näher gewesen als jetzt nach neheim, Niederense Fredeburg und co.

Ich denke mit der Aufteilung von Cubby könnt ihr gut leben.

An eurer Randlage kann niemand was ändern aber dann eben doch etwas optimieren indem man euch viele möglichst nahe Gruppengegner zuteilt.

Da wäre für euch ideal: alle Mannschaften aus Arnsberg (+Sundwig). Nur das passt dann eben dummerweise für andere wenn man dann die restlichen verteilt nicht wirklich gut.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (04.06.2012 um 12:03 Uhr)
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  #215  
Alt 04.06.2012, 13:04
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AW: Relegation auf Bezirksebene

Moin Moin,

ich sehe die "Zumutbarkeit" ja ein, aber dennoch ist die "Aktion" weite Fahrten = eigene Klasse mehr als Bedenklich...
Und in 10 Jahren hast Du dann mindestens 2 Staffel aus dem Raum Siegen/Lüdenscheid...

Naja, ich beuge mich der Einteilung des Bezirks.

Und übrigens:
das 2 Mannschaften in einer Staffel spielen, hatten wir doch in letzten Jahren auch...

Auch der Vorschlag von Noppenitze hat seinen Reiz...


Ich bin jetzt RAUS.

Schöne Ferienzeit allen - und bleibt/werde gesund!!!

Der Friendship 729
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  #216  
Alt 04.06.2012, 13:19
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AW: Relegation auf Bezirksebene

Zitat:
Zitat von Friendship 729 Beitrag anzeigen
.
Und in 10 Jahren hast Du dann mindestens 2 Staffel aus dem Raum Siegen/Lüdenscheid...



Der Friendship 729
Nein das passiert nicht.
1. Es steigen Siegen und Lüdenscheid immer 4 direkt auf aber mindestens dann auch 3 ab aber evtl auch mal 5 oder 6 weil ja beide auf 2 Gruppen verteilt sind
Klar können es auch mal 15 oder 16 werden (beide Kreise zusammen)

Und wenn dann wie in HDDs Beispiel 13 aus siegen sind und 5 aus Lüdenscheid dann muss einer der Siegener (der nördlichste) eben mit den 5 aus Lüdenscheid und 6 aus Lenne Ruhr in eine Gruppe

Aber sowas kann dir natürlich theoretisch bei anderen Gruppen auch passieren. Wenn man lenne ruhr auf andere Gruppen aufteilt und dann plötzlich keiner absteigt und 4...

Das ist also keine Frage ob man 2 oder 3 direkte Aufsteiger hat sondern liegt daran wie sich die Mannschaften aus einem Kreis in ihren Gruppen mit anderen Kreisen durchsetzen.

Es ist sogar eher umgekehrt. wenn man aus 12 Mannschaften eine Gruppe macht sind 3 Absteiger garantiert. Teilt man sie auf 2 Gruppen auf können natürlich 6 absteigen aber auch genauso garkeiner. Und wenn das dann mehrfach passiert dann hat man wirklich bald 2 Gruppen aus einem Kreis.
Wenn also mal 12 Mannschaften aus Siegen eine Gruppe bilden und im nächsten Jahr wieder 3 Aufsteigen steigen auch 3 sicher ab (relegation mal außen vor, aber wenn sie sich da durchsetzen hat der Kreis es auch verdient)
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #217  
Alt 04.06.2012, 14:12
cubby cubby ist offline
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AW: Relegation auf Bezirksebene

Für den Kreis Dortmund/Hamm wäre mit Sicherheit die Variante 2 am günstigsten. Man hätte dann nur Absteiger aus 2 Staffeln plus evtl. den ASV Hamm.

Für den ASV Hamm ist die Einteilung sicherlich nicht optimal, aber bestimmt keine A-Karte. Die Jungs freuen sich bestimmt so sehr über den noch spät geglückten Aufstieg, das sie die weiten Fahrten gar nicht merken.
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  #218  
Alt 04.06.2012, 15:25
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AW: Relegation auf Bezirksebene

Ach doch das merken sie dann am letzten Spieltag, wenn sie aus Brilon zurück fahren und denken sie sind abgestiegen und wenn sie zuhause ankommen, die klasse doch noch gehalten haben weil inzwischen 3 teams zurückgezogen haben

Nein im Ernst...das Problem wird dadurch ja nur minimal verändert. Aus Lenne Ruhr und Dortmund können theoretisch immer noch 6 bzw 7 Teams absteigen.

Genausogut oder noch logischer wäre wenn man nicht ASV Hamm zu den Arnsbergern packt sondern Sundwig. Dann hat lenne Ruhr eben 2 Gruppen + Sundwig als mögliche Absteiger..
Da sind die Strecken noch etwas günstiger.

Dann wäre eben in der Gruppe um DO/Hamm+Lenne Ruhr eine Hammer mehr und eine Lenner weniger drin.

Egal ob Hamm oder Sundwig. Beide hätten weite Strecken und würden sich bestimmt ärgern wenn sie immer 30-100 km fahren müssen während der Nachbarverein in die andere Richtung nie mehr als 50 fahren muss
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  #219  
Alt 05.06.2012, 12:01
Jastanikus Jastanikus ist offline
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AW: Relegation auf Bezirksebene

"und ihr hättet dann nach Detmold, Menne und Brakel gemußt" ... ist wesentlich besser zu fahren als lüdenscheid, altena, werdohl, Bierbaum etc... Gemeint war auch nur unsere BK Mannschaft. Von Cubby die letzte Grafik würde mir persönlich am besten Gefallen, da geb ich dir Recht. 822 km jetzt, 691 km hätten wir in Ostwestfalen/Lippe gehabt-dieses Jahr...

Gruß
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  #220  
Alt 05.06.2012, 21:14
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Snakeattack Snakeattack ist offline
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AW: Relegation auf Bezirksebene

Sundwig muss mit Westig in eine Gruppe. Der Rest ist mir dann egal...
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Meister der Kreisliga Lenne/Ruhr Saison 2011/12 Kreispokalsieger 2012 Bezirkspokalsieger 2012 Westdeutscherpokalsieger 2012 DEUTSCHER POKALSIEGER 2012
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