Herren Bezirksliga 2 - 2012/2013

[Bernie Bär]

Zitat von MagicBackhand

... Dieser Gedanke sollte bei der Bewertung durch die Staffelleitung vielleicht auch berücksichtigt werden.

Und wie soll ich das bitte berücksichtigen?

[SlowMotion]

Hat denn Meiderich als Heimmannschaft ordnungsgemäß die ersten beiden Doppel laut korrekter Reihenfolge aufgerufen (mit zweitem und drittem Aufruf)?
Wenn nicht, würde ich (zumindest als Laie der Regelkunde) doch annehmen, dass zwischen den Teams ein Einvernehmen in den Änderungen bestand...

[PSV]

Zitat von MagicBackhand

Tjojo, im Kampf um den vorletzten Platz wird halt auf allen Ebenen gerungen.....
Mal im Ernst:
Wenn es die Möglichkeit gibt, im Auf- oder Abstiegskampf die Punkte am grünen Tisch zu holen, würden es viele Vereine genauso machen.

Aber genau das müssen wir alle zusammen verhindern. Wir reden hier nicht über 1./2. Bundesliga wo natürlich häufig auch große finanzielle Interessen dahinter stehen, sondern über Bezirksliga also ein eigentlich schönes Hobby, da darf es so etwas nicht geben. Selbst in der Fussball Bundesliga wird unsportliches Verhalten mit Spielsperren bestraft. Vielleicht kann man ja so etwas auch mal einführen

[MagicBackhand]

Zitat von PSV

Aber genau das müssen wir alle zusammen verhindern. Wir reden hier nicht über 1./2. Bundesliga wo natürlich häufig auch große finanzielle Interessen dahinter stehen, sondern über Bezirksliga also ein eigentlich schönes Hobby, da darf es so etwas nicht geben. Selbst in der Fussball Bundesliga wird unsportliches Verhalten mit Spielsperren bestraft. Vielleicht kann man ja so etwas auch mal einführen

Einverstanden. Ich meinte ja auch nur, dass diese unsitte verbreitet sein duerfte. Das macht es ja nicht billigenswert.

@bernie:
Ich weiss nicht, ob das regelwerk das hergibt, aber ein allgemeiner gedanke aller aufgeklaerter rechtsordnungen ist eigentlich, dass derjenige, zu dessen lasten eine entscheidung ansteht, vorher angehoert wird. In unserem fall haettest du dann gewusst, dass der psv von einer absprache ausgegangen ist. Ob es einen unterschied gemacht haette, weiss ich zwar nicht, aber an sich sollte fuer faelle geringeren fehlverhaltens ein handlungsspielraum bestehen, um eine angemessene loesung zu ermoeglichen. Alles andere entspricht eigentlich eher "nordkoreanischen" standards. Man verzeihe mir die spitze formulierung.....

[Bernie Bär]

Eine Anhörung macht doch nur dann Sinn, wenn es Unklarheiten gibt.

Hier ist die Sachlage klar, wenn auch ein Geschmäckle bleibt. Unsportliches Verhalten kann es nur bei einem Regelverstoss geben.

Im übrigen bleibt ein Regelverstoss auch dann ein Regelverstoss, wenn sich beide Mannschaften auf einen Regelverstoss einigen.
Man kann dies natürlich der Spielleitung dann geschickt verbergen.

[MagicBackhand]

[QUOTE=Bernie Bär;2384094]Eine Anhörung macht doch nur dann Sinn, wenn es Unklarheiten gibt.

Eben nicht. Sie dient der schaffung einer entscheidungstauglichen tatsachengrundlage. Erst danach weisst du, ob der fall eindeutig liegt.


Das es im regelwerk augenscheinlich tatsaechlich keinen ermessensspielraum bez der rechtsfolge gibt, mag so sein, bestaerkt mich aber in meiner einstellung zu diesen regeln. Aber bis es bessere gibt, muessen wir damit auskommen.

[Bernie Bär]

Zitat von MagicBackhand

Eben nicht. Sie dient der schaffung einer entscheidungstauglichen tatsachengrundlage. Erst danach weisst du, ob der fall eindeutig liegt.

Tut mir leid, wenn ich Dir nicht folgen kann.
Tatsache ist:
Das Spiel begann um 18.30 Uhr mit dem Doppel DA3-DB3 und A1-B2
Der Spieler Borgstädt kam um 18.50 Uhr
Originalspielbericht (liegt vor und) wurde von beiden MF unterschrieben

Folge ist:
Doppel B2 und B3 wurden falsch aufgestellt.
Eindeutig

Unabhängig davon wird dies vom PSV weder von Olaf, noch von Reinhardt bestritten.
Welch "kluger Kopf" von Meiderich das Bemerkungsfeld ausgefüllt hat und eine Regelunkenntnis vom PSV ausgenutzt hat, ist von mir nicht zu prüfen.
Vielleicht war es auch gar keine böse Absicht, ich weiß es einfach nicht. In meinen Zuständigkeitsbereich fällt einfach nur, das Spiel enstsprechend den Regeln zu werten (in diesem Fall, nicht wie ausgetragen).

[Bernie Bär]

Zitat von MagicBackhand

Das es im regelwerk augenscheinlich tatsaechlich keinen ermessensspielraum bez der rechtsfolge gibt, mag so sein, bestaerkt mich aber in meiner einstellung zu diesen regeln. Aber bis es bessere gibt, muessen wir damit auskommen.

Die Regeln werden sogar noch verschärft.
Alt: Spieler im Einzel muss spätestens in seinem letzten Einzel antreten.
Neu: Spieler muss bei Bekanntgabe der Einzelaufstellung anwesend sein (Anpassung zur Doppelregelung).

[MagicBackhand]

Es ist auch hier nicht der ort, die regeln zu kommentieren. Sicher hast du auf dem boden der geltenden verfahrensvorschriften entschieden. Diese sind halt nur einfach nicht wirklich gelungen, weil sie haeufig ergebnisse produzieren, die von vielen als befremdlich aufgefasst werden. Aber das ist "off topic" und damit sollten wir die diskussion hierueber an dieser stelle beenden, wie ich meine.

[MagicBackhand]

Hier ist die Sachlage klar, wenn auch ein Geschmäckle bleibt. Unsportliches Verhalten kann es nur bei einem Regelverstoss geben.


Das ist eine definitionsfrage. Was meiderich gemacht hat -absprache unterstellt- war mindestens "unfair".


Im übrigen bleibt ein Regelverstoss auch dann ein Regelverstoss, wenn sich beide Mannschaften auf einen Regelverstoss einigen.
Man kann dies natürlich der Spielleitung dann geschickt verbergen. [/QUOTE]

Aber bei einem einvernehmlichen verstoss duerfte die sanktion eigentlich nicht allein zu lasten einer partei gehen, weil jeder seinen beitrag geleistet hat.

So, jetzt geb ich ruhe. Bin ja schon wieder off topic....