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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #221  
Alt 23.07.2013, 20:09
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nevada nevada ist offline
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AW: Regelwidrige Schlägermanipulationen...

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Werkstuning ist durch die bestehenden Regeln verboten.

...die soll es aber laut ML geben und genau diese Beläge bezeichne ich als verbotene werksgetunte Beläge.
Du siehst die Problematik die einen Widerspruch implizieren könnte?
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In der Retrospektive ist jeder allwissend.
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  #222  
Alt 23.07.2013, 20:20
Mulder Mulder ist offline
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AW: Regelwidrige Schlägermanipulationen...

@Brett13
Ist dir eigentlich klar, daß man Obergummi und Schwamm getrennt kaufen und selber verkleben darf? In China ist das glaub ich gängiger.

Zugelassen wird auch nur das Obergummi. Also ist es das, was nicht verändert werden darf. Mit dem Schwamm kann man machen, was man will, solange der Belag (noch) nicht drauf ist. Dieser Weg dürfte beim Werkstunen gegangen werden.
__________________
Ich würde dir ja glauben - wenn du nur Recht hättest.
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  #223  
Alt 23.07.2013, 20:42
Waterhouse Waterhouse ist offline
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AW: Regelwidrige Schlägermanipulationen...

@ Brett13

Deine Verbohrtheit sucht ihresgleichen. Nicht das Tuning, sondern das Tuningverbot hat unserem Sport massiv geschadet. Punkt. Profis dürfen, Amateure auch, aber nur praktisch, denn theoretisch ist's denen verboten.
Du machst ein Fass auf, von dem keiner trinken will. Und nicht aus Scham daraus trinken will, sondern weil's lächerlich ist.
"Jegliche Nachbehandlung" ist verboten. Zusätzlich gibt es Grenzwerte. Jetzt kann man diese überschreiten ohne "Nachbehandlung". Pech gehabt. Zu wenig gelüftet. Oder man kann nachbehandeln und die Grenzwerte einhalten. Diesen "Beschiss" kann man aber nicht nachweisen und daher auch nicht sanktionieren. Und hier stärke ich jedem Spieler den Rücken, der sich innerhalb der gültigen Messgrenzen, was Ausdünstung und Belagdicke anbelangt, bewegt.
Kritisiere lieber mal das Reglement, statt die Spieler, die all das ausreizen, was durch kontrollierbare Regeln auch gedeckt ist. Und ganz ehrlich...in diesem Forum existieren Hunderte von Fotos, auf denen sich die deutlich überstehenden Beläge am Rand extrem nach außen wölben.
Da ist ziviler Ungehorsam erlaubt. Verarschen kann man sich selbst.
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  #224  
Alt 23.07.2013, 21:37
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: Regelwidrige Schlägermanipulationen...

@Waterhouse; Das waren mehr als die von dir geliebten drei Zeilen

Hier mal drei kurze Zeilen, die sich aufs Wesentliche beschränken....

Beschiss bleibt beschiss.
Schlägermanipulationen sind beschiss.
Schönreden macht es nicht besser.
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  #225  
Alt 23.07.2013, 21:38
Rob90 Rob90 ist offline
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AW: Regelwidrige Schlägermanipulationen...

Zitat:
Zitat von Schlamper Beitrag anzeigen
Rob 90
Ich habe hier schon manchen Unsinn gelesen, aber dein Beitrag ist grenzwertig.
Zur Haltbarkeit : Durch tunen und boosten verkürzt sich die Lebensdauer merklich, also genau das Gegenteil deiner Aussage.
Früher hatte der gierige Händler je 3 oder 4 Butterfly,Yasaka, Donic, Taico, Joola, Hanno und Imperial Beläge. am Lager. Jetzt gibt es (schlag mich tot)je 19 Tibhar, Donic, Andro,Gewo, Joola und und und Beläge zu bevorraten. aber die möchtest du vorher testen !
Und das Auspressen der TT-Zitrone : Weißt du was früher die Beläge gekostet haben im Vergleich zu Zitronen ?

Und jetzt kommt der neue Ball !
Der ach so gierige Händler wirft dann die alten Bälle in die Tonne ( wie vor 10 Jahren ) und legt sich dann für einige tausend Euro die neuen Bälle aufs Lager. Und dann wirft der gierige Händler seine veralteten Beläge mit Verlust unters Volk und kauft die speziell für den neuen Ball entwickelten neuen Beläge, die dann auch noch zum testen zur Verfügung stehen sollen.
Und dann kommt der November und der gierige Händler wird beim Kauf eines Kartons Trainingsbälle auf die bevorstehende Weihnachtsfeier des Vereins aufmerksam gemacht.
Also erstmal hatten die Händler mehr Beläge und auch besser in Form (Nicht so dolle abgespielt) weil sie die damals als Testbeläge frei bekommen haben.

Es gibt Tuning möglichenkeiten um Beläge Haltbarer zu machen, wenn du die kennst tut es mir Leid, aber nächstes mal besser informieren bevor man sowas postet. Dann die Beläge früher hatten Chinapreisniveau sprich 10 Euro. Achja der neue Ball soll weniger haltbarer sein...

Zu deinen Aspekt mit der Zitrone sag ich mal nix...
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Holz: Butterfly Timo Boll Spirit; Vorhand: Donic Baracuda; Rückhand: Donic Baracuda
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  #226  
Alt 23.07.2013, 21:53
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: Regelwidrige Schlägermanipulationen...

Zitat:
Zitat von nevada Beitrag anzeigen
Du siehst die Problematik die einen Widerspruch implizieren könnte?
Den sehe ich darin, dass du dir zwei Zeilen meines Posting herauspickst, die dafür geeignet sind das zu implizieren
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  #227  
Alt 23.07.2013, 22:03
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nevada nevada ist offline
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AW: Regelwidrige Schlägermanipulationen...

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Den sehe ich darin, dass du dir zwei Zeilen meines Posting herauspickst, die dafür geeignet sind das zu implizieren
Dann les' Deinen Beitrag nochmals durch, ob Du vielleicht mit Prämissen,die Du aufgestellt hast, argumentiert hast, obwohl......

Togal ich geh' ins Bett. Fröhliches Weiterversuchen, in einem web-Forum, die "Gegenseite" von seiner eigenen Meinung überzeugen zu wollen.

P.S. Die Gegenseite bin nicht ich. Mir ist das alles sch...egal.
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  #228  
Alt 23.07.2013, 22:08
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: Regelwidrige Schlägermanipulationen...

Zitat:
Zitat von Mulder Beitrag anzeigen
Ist dir eigentlich klar, daß man Obergummi und Schwamm getrennt kaufen und selber verkleben darf? In China ist das glaub ich gängiger.
Ist das tatsächlich so

Zitat:
Zitat von Mulder Beitrag anzeigen
Zugelassen wird auch nur das Obergummi. Also ist es das, was nicht verändert werden darf. Mit dem Schwamm kann man machen, was man will, solange der Belag (noch) nicht drauf ist. Dieser Weg dürfte beim Werkstunen gegangen werden.
Kennst du die offizielle, im Bereich des DTTB gültige Regelauslegung?

Hier mal was zu der Regelauslegung in Bezug auf Schwämme...

"Aufbringen von Dämpfungsfolie bzw. Dämpfungsschwamm
Das Aufbringen einer Dämpfungsfolie bzw. die nachträgliche „Montage“ eines Dämpfungsschwamms ist nicht zulässig.
Die zulässigen Materialien eines Belages sind in den Internationalen TT-Regeln A 4definiert: Klebstoffschicht sowie Belagmaterial in Form von Noppengummi oderSandwich-Gummi. Eine Dämpfungsfolie gehört damit nicht zu dem erlaubten Belagmaterial. Darüber hinaus ist gemäß den Internationalen TT-Regeln A 4.7 eine physikalische Behandlung des Belagmaterials nicht zulässig. Die Internationalen TT-Regeln B 2.1.3 besagen, dass nur Beläge verwendet werden dürfen, die eine gültige ITTF-Zulassung besitzen. Hieraus ergibt sich, dass die nachträgliche „Montage“ eines Dämpfungsschwamms, etwa unter OX-Belägen bzw. anstelle des eigentlichen durch die ITTF zugelassenen Schwamms, der vom Obergummi getrennt wurde, nicht zulässig ist. "


Also hier im Bereich des DTTB scheinen die maßgeblichen Instanzen durchaus der Meinung zu sein, dass das der Schwamm ein ITTF-Zulassungskriterium ist und das man da nicht machen kann was man will.

Und nu

Klar, alle blöd und Hillegosser und du haben recht
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  #229  
Alt 23.07.2013, 22:12
User 17544 User 17544 ist offline
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Zitat:
Zitat von nevada Beitrag anzeigen
Togal ich geh' ins Bett.
Gute Nacht! Auch Moderatoren brauchen ausreichend schlaf und ich nun auch
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  #230  
Alt 23.07.2013, 22:36
pingpongwizard pingpongwizard ist offline
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AW: Regelwidrige Schlägermanipulationen...

Wie war noch der Ausgangspunkt ? (Sorry, aber ich habe die teilweise sehr abwegige Diskussion u.a. über Doping etc. nur "quer" gelesen, aber jetzt juckt es mich doch)
Ein uns Allen bekannter Trainer und Forenbetreiber schreibt, dass Spitzenspieler mit Belägen spielen wie sie nicht von der ITTF zugelassen wurden (oder genau mit den Eigenschaften die sie im Augenblick des Zulassungstestes aufwiesen ?), dass diese Spitzenspieler so sensibel sind dass die Beläge aufs Gramm genau selektiert werden müssen um die volle "performance" zu bringen (wers glaubt wird selig) und dass man gegen entsprechendes Entgelt auch ein solches "Geschoss" erhalten kann ....

Und Brett13 stellt verärgert fest das sei nicht regelkomform
Und er hat Recht : entweder entsprechen die Beläge die wir alle (?) kaufen nicht denjenigen die zugelassen wurden oder die Beläge die einige Spitzenspieler benutzen entsprechen auch nicht denjenigen die zugelassen wurden
Also einige verletzen wissentlich oder viele unwissentlich die Regeln - wissentlich die TOP-Spieler und unwissentlich die "Normalos"
Dazu kommen diejenigen die durch unzulässige Nachbehandlung wissentlich manipulieren. Sollen wir uns durch diese den Spass verderben lassen ?
__________________
Wer nicht genießt, ist ungenießbar ...
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