European Champions League Herren 2021/2022

[mithardemb]

Zitat von cloud 9

Ist das denn auch schon eine Lüge, wenn man praktisch nur einer Seite ein permanentes Sprachrohr in den Medien verleiht?

Eine ständige einseitige Darstellung einer politischen würde man vielleicht nicht als Lüge, aber zumindest als falsche Darstellung bezeichnen. Um diese Gefahr einzudämmen, bedienen sich Rundfunk und Printmedien einer Redaktion. Natürlich haben diverse Medien trotzdem eine politische Ausrichtung, deshalb ist es wichtig einen möglichst breiten Kanon an Medien zu haben.

Die Vorstellung dass die ganze Masse an Medien das "praktisch das Sprachrohr einer Seite ist", wird dann abenteuerlich.

[Noppenzar]

Zitat von mithardemb

Wer gibt uns die Legitimation bei Millionen von Russen die zur Zeit unter den Sanktionen leiden, die wir nicht kennen? Sind die weniger wichtig als eine Tischtennisspielerin?






Die Idee ist, dass die Sanktionen im wesentlichen Russland und Putin schaden und eben nicht dem eigenen Land. Die Maßnahmen wie gesagt sehr viele Unschuldige in Russland - ich sehe da Sportler nicht stärker betroffen, als den Rest.

Treffen ihn die Sanktionen überhaupt? Solange China und Indien nicht mitmachen ist das für mich mehr Symbol, das letztendlich uns mehr schadet als ihm.

Wer glaubt, dass man in Russland jetzt keine westlichen Produkte mehr bekäme ist doch angesichts der tausende Kilometer langen Grenze zwischen ihnen und China etwas sehr naiv.

Man sollte da mal logisch nachdenken. Ich beziehe das jetzt einfach mal aufs TT. ESN und seine Hausmarken liefern aufgrund des Boykotts eventuell nicht mehr nach Russland. Wäre ich TT-Händler in China würde ich das Geschäft des Jahrhunderts wittern, die Order verdoppeln und sofort den Moskauer Shop kontaktieren ob er Beläge benötigt.

Ähnliches gilt doch für nahezu alle anderen westlichen Produkte.

Und umgekehrt läuft es doch ähnlich. Wenn ich jetzt unbedingt das Bedürfnis nach russischen Produkten hätte, mir fällt gerade keins ein, dann würde ich es in China bestellen.

Unsere Welt ist so vernetzt, dass man nahezu überall Alles bekommt.

[Kyuss]

Nen TT-Belag mag man ersetzen können,musste eben nen 729 FX spielen statt nem Bluefire !

Aber ersetz mal Hightech auf die Schnelle: https://www.zdf.de/nachrichten/wirts...sland-100.html

https://www.zeit.de/politik/2022-04/...richtenpodcast

[Route 66]

Zitat von Kyuss

Nen TT-Belag mag man ersetzen können,musste eben nen 729 FX spielen statt nem Bluefire !

Aber ersetz mal Hightech auf die Schnelle: https://www.zdf.de/nachrichten/wirts...sland-100.html

https://www.zeit.de/politik/2022-04/...richtenpodcast

Ein Staat in dieser Größenordnung hat Reserven mit denen er zunächst Überbrückungen schafft. Aber diese Zeit ist begrenzt und wenn man das liest hört sich das hart an was kommen wird. Dazu meine ich gelesen zu haben im April stieg die Inflation bereits auf 18 Prozent.

Man stelle sich hier die unbeteiligte Bevölkerung vor die damit eigentlich nichts zu tun hat, die Mittelschicht die vielleicht versucht hat Geld zu sparen für die Alterssichherheit, für eine Immobilie, was auch immer. 20 % Geldentwertung zum Vorjahresmonat. Das halte ich schon für dramatisch, egal welche Sanktion jetzt was nach welchem Zeitraum bewirkt. Und wir sind in der Phase wo der Staat seine Reserven nutzt.

Wie soll das jetzt weitergehen ? Diese beiden Staaten bleiben geographisch nebeneinander. Wie soll das im Einvernehmen funktionieren ? Ein Ende des furchtbaren Krieges ist nicht absehbar. Was kommt danach, wie soll eine Ukraine ohne die Meerzugänge wirtschaftlich weiterleben ? Wenn man die Bilder aus Mariupol sieht – wie soll das enden ?

Rechtlich sind so viele Maßnahmen in Kraft, Flugverbotszonen, Luftraum für russische Maschinen gesperrt, Reisebeschränkungen etc. Es müssten Anreisen über Drehkreuze außerhalb der EU genutzt werden um dies überhaupt theoretisch anzudenken.

Für den Sport ist das alles eine Katastrophe, ich denke nicht das irgendjemand darüber nachdenkt das es zu einem Finale mit russischer Beteiligung kommt was auch in der Praxis gespielt wird bzw rechtlich (Luftraumsperrung) überhaupt gespielt werden kann.

[Kyuss]

Bei aller Scheiße, die da gerade abläuft, für immer und ewig wird das wohl nicht so bleiebn, auch Deutschland und Frankreich haben sich später versöhnt.
Vieleicht geht dem ein oder anderen Z-T-shirt-Träger ja irgendwann auf, dass da was nicht so stimmen kann, wie es ihm tagtäglich eingetrichtert wird.

Aber..., ehh offtopic.

[TT-NEWS Team]

Zitat von Kyuss

Aber..., ehh offtopic.

Genau, offtopic!

Es geht hier in diesem Thread um die aktuellen Entscheidungen rund um die Champions League und den weiteren Verlauf (Tischtennisbezug - sportlich / sportpolitisch).

Wer über den Krieg in der Ukraine und Wirtschaftssanktionen gegen Russland und solche Dinge diskutieren möchte, kann das in unserem Stammtischbereich im Thread „Russland - Ukraine - NATO Konflikt“ machen.

[jcd]

Zitat von Noppenzar

Ich sage das jetzt mal allgemein ohne speziell auf diesen Fall bezogen:

Der Sport sollte immer komplett unpolitisch sein. Man hat die Büchse der Pandora geöffnet und bekommt sie jetzt kaum noch geschlossen.

Die einzige "Haltung", die auf den Sportplatz gehört ist die "Sportlichkeit".

Das Problem dabei ist nur, dass wir dann gleich den Profisport begraben können. Die Diktaturen bzw. autokratischen Regime der Welt nutzen den Sport seit jeher für politische Propaganda. Bei uns tut man nur meistens so als ob der Sport unpolitsch ist, nur weil in unseren Gesellschaften das einigermaßen zutifft.
Was jetzt passiert ist, dass nur das zum Vorschein kommt was ohnehin so war.

Abgesehen davon:
Vereine und Verbände sind unabhängige Organisationen:
Es ist deren Entscheidung wie die ihre Geschäfte führen.

Abgesehen davon dass ich es für Unsinn halte, dass Politik im Sport keine Rolle spielen sollte, wenn man mal parteipolitische Dinge und Wahlkampf außer Acht lässt. Komischerweise passiert aber genau das häufiger und es ist jedem egal, wenn sich die politik wieder mal mit den Federn der Sportler schmückt.

[Route 66]

Trotzdem vermischt sich hier der Krieg mit den Sanktionen mit dem Sport. Man kann hier die Foren nicht einfach trennen.

Die Klage der russischen Top Clubs und deren Verband macht in dieser Saison für das sportlich in der Champions League favorisierte Team von Fakel Gazprom Orenburg sportlich nur Sinn wenn man die Top Akteure wie Dimitri Ovtcharov und Lin Yun–Ju noch einsatzbereit hätte. Wenn nicht, ist das ganze sportlich aus Klägersicht ohne Aussicht auf sportlichen Erfolg.

Dann spielen die Sanktionen des Krieges wie Flugverbotszonen, Reisebeschränkungen, gegenseitige Sperrungen der Lufträume natürlich auch hier rein. Wie soll das praktisch umgesetzt werden ?

Und dann noch die Bereitschaft des Halbfinal Siegers Borussia Düsseldorf in oder gegen ein russisches Team im Finale anzutreten.

Trotzdem werden die russischen Vereine nach Durchkommen Ihrer Klage versuchen anzutreten. Zumindest wird es vermutlich ein wie auch immer aussehendes 2. Halbfinale zwischen Gazprom Orenburg und MMCC Jekaterinburg geben was da es innerhalb Russlands stattfindet ausgetragen wird.

Und danach kann am Grünen Tisch entschieden werden wie man diese für den Sport einschneidende Saison werten will.

Dazu stellt sich die Frage was das Urteil für die kommende Champions League bedeuten könnte. Wenn russische Mannschaften nicht ausgeschlossen sein werden, treten in Russland die Gegner an oder nicht. Wird es wieder ein verzerrtes Bild geben ?

Einfach nur schade alles.

[Wolf11]

Zitat von jcd

Die Diktaturen bzw. autokratischen Regime der Welt nutzen den Sport seit jeher für politische Propaganda. .

Ist das jetzt nicht wieder das Klischee von den bösen Anderen und man selbst gehört zu den Guten ?

Ich kann mich noch sehr gut erinnern. wie die Politik in GB die olympischen Spiele 2012 für ihre Zwecke massiv instrumentalisiert hat, oder die USA diverse olympische Spiele etwa in Atlanta und Los Angeles.....

Der Beispiele gibt es unglaublich viele auch hier in unserer westlichen Welt.......Wir sind nicht nur die leuchtend Guten, zu denen wir uns so gerne machen

Aber auch das ist hier jetzt eher off-topic

[jcd]

Trennen kann man es insofern als man hier nicht im Detail über Wirtschaftssanktionen und andere Nebenthemen diskutieren muss. Zumindest nicht über Erwähnungen hinaus. Zb. Dinge die Spielaustragung betreffen (Reisebeschränkung etc).

Die aktuelle Situation ist natürlich verfahren. Da hätte der Verband vorher wirklich besser klären sollen ob das rechtlich hält. Ein öffentliches Statement dazu hätte man dann immer noch machen können.
Ich fände es gut wenn Düsseldorf im Fall der Fälle tatsächlich nicht antritt. In der Außendarstellung ist dieses letzte Match ohnehin nichts mehr wert, wenn man mal die finanzielle Seite außen vor lässt (Sponsorverinbarung ?, Preisgeld?). Aber das wussten sie schon vorher.