Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[Petar]

Zitat von Schupfkönig

Du erzählst doch das du eine anderen Blick als der böse Westen auf die Sachen hast und daher das besser beurteilen kannst?
Der Westen verurteilt diese Menschen, aber du kannst es ja besser beurteilen...

Und das man im Endeffekt nicht weiß was in deinem Hirn vorgeht geschweige denn es nachvollziehen kann hast du ja auch in anderen Themen mehrfach bewiesen.

Wo habe ich den Ausdruck böser Westen (ohne Zitatzeichen ") benutzt?
Schau Dir mal das an, was ich da angehängt habe und dann kannst Du immer noch behaupten, das Zürcher Neue Zeitung, WDR, dt. NATO-Generäle, dt. OSZE-Beobachter vor Ort und einige dt. Politiker - alle pro Serbisch berichten...

Und in dem, was wir jetzt mit der Ukraine erleben - sehe ich in dem Putins Vorgehen tatsächlich gewisse Parallelen mit der NATO-Situation von 1999.

[Danielson]

Zitat von Petar

@Danielson

Vielleicht erfährst Du hier ein bisschen mehr...

https://www.dailymotion.com/video/x29w01f

Wie die NATO im Krieg um Kosovo Tatsachen verfälschte und Fakten erfand. Monitor-Autoren enthüllen Fälschungen in der Berichterstattung zum Kosovo-Krieg.

*Es begann mit einer Lüge*, ein Film von Jo Angerer und Mathias Werth für den WDR. Ausgestrahlt in der ARD am 8. Februar 2001.

Dass die Dokumentation umstritten ist, sollte dir bekannt sein. Im Übrigen: Es ist eine Binsenweisheit: Das Erste, was in einem Krieg stirbt, ist die Wahrheit.

[Petar]

Zitat von Danielson

Das mag alles richtig sein. Die serbische Armee und Serbiens politische Führung waren danach allerdings geschwächt. Die Bedrohungen, die von ihr ausgingen, waren real. Dass die Verhandlungen davor scheiterten, lag nicht nur an einer Seite.

Da bin ich ganz bei Dir.
Und welches Ergebnis haben wir am Ende gehabt?

https://de.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteel
https://www.deutschlandfunkkultur.de...kannt-100.html

[Petar]

Zitat von Danielson

Dass die Dokumentation umstritten ist, sollte dir bekannt sein. Im Übrigen: Es ist eine Binsenweisheit: Das Erste, was in einem Krieg stirbt, ist die Wahrheit.

Natürlich ist mir bekannt, dass die Dokumentation umstritten ist.
Nur bei wem ist sie denn umstritten?

https://programm.ard.de/?sendung=281116097670119

http://www.ag-friedensforschung.de/t...d08-02-01.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Hufeisenplan

Dokumentation *Es begann mit einer Lüge* 2001: Plan als freie Erfindung zur Rechtfertigung militärischer Einsätze
Die erstmals 2001 gesendete WDR-Dokumentation *Es begann mit einer Lüge*[46] geht davon aus, dass die gesamte Geschichte frei erfunden wurde und nur der Rechtfertigung der militärischen Einsätze diente. Dieser Bericht wurde wiederum von dem seinerseits der einseitigen Berichterstattung bezichtigten[47][48][49] Matthias Rüb (FAZ)[50] und von Claus Christian Malzahn (Der Spiegel)[51] massiv wegen selektiver Wiedergabe von Zeugenaussagen und *unsauberer* Recherchemethoden kritisiert. Dieser Kritik schlossen sich Rupert Neudeck und Norbert Blüm (CDU) an, die beide den WDR-Film durch eigene Recherche überprüft haben wollen. Der WDR-Redakteur Mathias Werth, Mitautor der Dokumentation, erwiderte in einem Interview der Stattzeitung für Südbaden auf die Kritik vieler Medien: *Sie sahen die Arbeit ihrer Korrespondenten vor Ort durch diesen Film diskreditiert. Dafür habe ich Verständnis, denn in dem Film mag mancher eine Kritik daran erkennen, wie über diesen Krieg berichtet worden ist.[*] Die Frage ist, was bleibt am Ende an sachlichen Vorwürfen gegen den Film stehen. Und da ist bis heute kein einziger Vorwurf stehen geblieben.*[52] Der WDR blieb bei seiner Darstellung.

[radeberger]

Zitat von Danielson

Das mag alles richtig sein. Die serbische Armee und Serbiens politische Führung waren danach allerdings geschwächt. Die Bedrohungen, die von ihr ausgingen, waren real. Dass die Verhandlungen davor scheiterten, lag nicht nur an einer Seite.

Du biegst dir halt die Wahrheit so zu recht, wie du sie brauchst und springst dabei von Ast zu Ast, macht ja Putin auch nicht anders und wer am Ende die größere Kanone hat, bekommt halt dann auch recht.

[cloud 9]

Zitat von jimih1981

Schließlich war doch den Geheimdienstleuten sehr wohl klar wie Putin tickt. Die können ihn nicht alle unterschätzt haben...

Mich wundert auch etwas, dass einige Länder ihr Botschaftspersonal schon auffallend früh aus Kiew abgezogen haben - sieht ja tatsächlich fast so aus, als ob "man" schon Wochen zuvor gewusst oder zumindest geahnt hat, dass Putin in die Ukraine, und sogar bis Kiew, einmarschiert?

[cloud 9]

Zitat von Nepomuk

Ich hab mir gestern mal 75 Minuten eines englischen Vortrages von Prof. John Mearsheimer (USA) auf youtube gegeben. Dieser wurde vor 6 (!) Jahren an der Uni von Chicago gehalten und betrifft die Krimkrise und den Maidan. Ich bin jetzt irgendwie nicht so recht sicher, ob ich den ganzen Medienberichten des "Westens" glauben soll?!

Einfach mal eingeben: Why is Ukraine the West's Fault? Featuring John Mearsheimer

Vielleicht eine kurze Zusammenfassung für die Leute, die keine 75 Minuten Zeit haben?

[Glücksball]

Wer immer da signifikante Parallelen sieht, zwischen dem NATO-Eingriff in Yugoslawien und dem Krieg, den Putin gerade führt, der muss doch mal erklären, wo er vor 2014 (Annexion der Krim) Massaker und ethnische Säuberungen in der Ukraine sieht. Ich glaube nicht einmal, dass es seit 2014 so etwas in der Ukraine gibt (aber bitte bringt gerne Belege und damit meine ich nicht Lawrows Geschwafel), aber selbst wenn, dann trüge auch wieder Putin die Hauptschuld.

[cloud 9]

Ich glaube auch, dass Putin und Lawrow da ganz schön übertreiben...

Aber was in Odessa passiert ist, geht aber schon "ein wenig" in diese Richtung?

Man stelle sich vor, Russland wäre dafür verantwortlich - der Aufschrei im Westen wäre damals wohl schon ungeheuerlich gewesen...

[mithardemb]

Zitat von Petar

Sowas sollte man nie vergessen. NIE.
Keine Untaten von allen Kriegsparteien in einem Bürgerkrieg!

Hat es jetzt aber mit dem Einsatz deutscher Luftwaffe in dem Jahr 1999 zu tun?
Oder mit dem Einsatz von 1941?
Oder mit dem Einsätzen von 1914?

Vermischen wir hier etwas oder schmeißen wir alles in einen Korb rein?

Diese Frage möchte ich zurück an dich richten. Angefangen hat es mit Maßnahmen gegen die Schweiz und du bist bei Tornado Angriffen auf Serbien gelandet. Möchtest du nicht auch ein wenig differenzierter über diese Dinge sprechen?