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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #2591  
Alt 24.02.2009, 07:29
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AW: Was spielen die Profis ?

Zitat:
Zitat von Spitzenspieler Beitrag anzeigen
Süß => T05
Ich dachte der wäre "Andro"-affin ;-)
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  #2592  
Alt 24.02.2009, 07:42
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Chico1985 Chico1985 ist offline
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AW: Was spielen die Profis ?

Zitat:
Zitat von NetzKanteWeg Beitrag anzeigen
Ich dachte der wäre "Andro"-affin ;-)
Wohl nur beim Holz
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  #2593  
Alt 24.02.2009, 08:06
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AW: Was spielen die Profis ?

Zitat:
Zitat von Snakeattack Beitrag anzeigen
Die Beläge müssen doch erst zugelassen werden oder nicht?
Falsch, nur das Obergummi wird zugelassen. Der Schwamm ist nicht Bestandteil des Zulassungsverfahrens. Deswegen ist es ja geradezu grotesk im Regelwerk zu verlangen, dass der Belag so gespielt werden muss, wie er zugelassen wurde!
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  #2594  
Alt 24.02.2009, 10:24
Kakashi Kakashi ist offline
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AW: Was spielen die Profis ?

Zitat:
Zitat von TVB-Nassau Beitrag anzeigen
was heißt denn hier auf einmal??
timo hat immer gut gespielt hat aber auch glück mit dem material finde ich
ähm wie war das noch vor Olympia bitte danke. Es geht darum das er aufeinmal wieder einen Aufschwung hatte alla 2003


Zitat:
Zitat von Schindler2 Beitrag anzeigen
Das ein Timo Boll ein Ausnahme TT-Spieler ist bezweifelt hier niemand auch will hier keiner sagen Timo Boll ist wegen seinem Belag so gut, das wäre schwachsinn. JanMove, Ich und noch paar andere wollen bloß vom Irrglauben abbringen, dass Timo Boll oder irgend ein anderer BTY Vertragssspieler mit dem 0815 Tenergy spielt der im Handel angeboten wird.
Tja nur gut ist das man mit dem richtigen Material schon was besser ist. Sogar nach dem Wechsel wieder mehr Motiviert ist. Hab nie gesagt das er wegen seinen Belag so gut ist nur aufeinmal hat er wieder eine Leistungssteigerung. Nur ist wieder das Großevent vorbei und vor dem nächsten hat er ich hoffe es nicht wieder das totale tief oder ne Verletzung gehabt

Nein ein Freund von mir hat von nen Vertrag Spieler nen Werkgetunten gekauft
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  #2595  
Alt 24.02.2009, 11:41
legout - fan legout - fan ist offline
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AW: Boll Spirit ST oder Boll ALC,das ist Bolls Holz

Zitat:
Zitat von greenone Beitrag anzeigen
...
euch genies
...
Ausnahmsweise hast du mal Recht
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  #2596  
Alt 24.02.2009, 13:15
Lennart Wehking Lennart Wehking ist offline
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Lennart Wehking ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Was spielen die Profis ?

Nur um mal ein wenig den "normalen" Tenergy zu verteidigen: Michel Martinez, der in der Pro A fast 50 % seiner Spiele gewinnt, Christoph Legout (das Butterfly-Aushängeschild in Frankreich) und auch ich und einige andere Spieler in der Pro B und 2. Bundesliga (z. B. Golshahi, Nimtz, Rosenberg) spielen mit dem ganz normalen Tenergy und gewinnen auch ab und an Spiele. Sogar gegen Spieler, die boostern (welchen Belag auch immer). Bei optimalem Balltreffpunkt haben die Beläge auch einen "Sound", wobei der natürlich nicht an (werks)getunte Beläge egal welcher Marke herankommt.

Insgesamt gebe ich hier den meisten Kritikern aber recht. Die momentane Situation ist alles andere als optimal. Und als Halbprofi oder Vollprofi mit ungetunten Belägen steht man des öfteren auf verlorenem Posten.

Mal sehen, wie lange es das jetzt noch so weiterläuft. In Frankreich haben auf jeden Fall mit Beginn der Rückserie etliche Spieler wieder angefangen, nachzubehandeln, weil es weiterhin keine Kontrollmöglichkeiten gibt und sie sich nicht als konkurrenzfähig sehen und Angst haben, ihr Niveau (=Markwert) zu verlieren.

Ich verstehe nicht, warum man das Tunen mit (noch zu entwickelnden) giftfreien und gesundheitlich unbedenklichen Tunen nicht erlaubt. Zumal Adham Shahara in der Antwort auf meine Fragen eine ähnliche Haltung zu dem Problem zeigt.

Bin gespannt, was sich in der Zukunft tut.
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  #2597  
Alt 24.02.2009, 13:35
Benutzerbild von wabe
wabe wabe ist offline
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wabe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Was spielen die Profis ?

Zitat:
Zitat von Snakeattack Beitrag anzeigen
Ist es eigentlich Rechtens wenn man den eigentlich gleichen Belag in zwei verschiedenen Qualitäten produziert? Müsste das nicht z.B. vom Verbraucherschutz oder ähnlichem kontolliert werden? Die Beläge müssen doch erst zugelassen werden oder nicht? Dann kann es ja eigentlich nicht sein das ein Profi der den gleichen Belag spielt wie ein Anfänger, einen besseren Belag hat. Er spielt besser das ist klar, aber dieser Effekt kann nicht durch besseres Materieal sondern nur auf Training und Talent zurückzuführen sein.

So sollte es meiner Meinung jedenfalls sein. Ca. 50 Euro für einen Belag zu verlangen und dann einem zweite Wahl andrehen ist unmoralisch.

Bisher habe ich immer nur Vermutungen darüber gehört das so praktiziert wird. Weiß denn jemand was genaues?
Also erstens sollte man vermutlich zwischen Privat-Tuning und Werks-Tuning unterscheiden. Privat-Tuning ist verboten, ein vom Verband abgenommener modifizierter Belag eines Herstellers aber nicht.

So ist es ja nebenbei auch im Motorsport. Da darfst Du an Deinem Motorrad/Auto für den Einsatz im Straßenverkehr auch nicht unkontrolliert herumschrauben. Während Teile für den Motorsport natürlich - innerhalb spezieller Regeln - durchaus modifiziert werden können. Und dies in der Regel ja auch sind. Genauso könnte es hier ja auch sein.

Ich bin aber sicher, dass Dir ein Hersteller unter bestimmten Bedingungen bereit wäre einen solchen "Pro"-Belag (so sie wirklich existieren natürlich) zur Verfügung zu stellen. Solche Bedingungen sind typischerweise: viel Geld (großer Aufwand bei kleinen Stückzahlen = hoher Einzelpreis) oder die Überzeugung, dass sie mit der Nutzung durch Dich einen guten Werbeeffekt erzielen können. So wie es eben bei Profi-Spielern und insbesondere bei Timo Boll der Fall ist.

Also, überzeuge!
__________________
Es reicht nicht, ein guter Spieler zu sein – man muss auch noch gut spielen. Dr. Siegbert Tarrasch
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  #2598  
Alt 24.02.2009, 13:38
JanMove JanMove ist gerade online
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AW: Was spielen die Profis ?

@ Lennart

Hab mir gerade mal das Interview mit Sharara durchgelesen und muss sagen, dass seine Aussagen zum einen inkonsistent sind und zum anderen einer Kapitulation gleichkommen!
Und nur nochmals als Zusatzinfo. Wer glaubt die VOC-freien erlaubten Kleber seien ungiftig, der irrt. Ich sähe es aber auch als beste Lösung an, das Tunen mit zukünftigen giftfreien Tunern zu erlauben.
Momentan ist es also so, dass wir eine Situation haben, bei der man zum einen mit erlaubten (nicht völlig giftfreien) Klebern kleben darf. Daneben gibt es erlaubtes und unerlaubtes Tunen sowie nicht erlaubtes Tunen, welches aber nicht nachweisbar ist.
Also der Vergleich zum Doping beim Radfahren ist nicht nur naheliegend sondern aus meiner Sicht auch zutreffend. Der einzige Unterschied ist der, dass die Problematik im Tischtennis künstlich durch die ITTF verursacht wurde. Na ja, und die Dummen sind wie überall zum einen die Ehrlichen und zum anderen diejenigen, die man erwischt und an denen man meint ein Exempel statuieren zu müssen.
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  #2599  
Alt 24.02.2009, 13:55
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Snakeattack Snakeattack ist offline
der wesTiger
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AW: Was spielen die Profis ?

[QUOTE=wabe;1390867]Also erstens sollte man vermutlich zwischen Privat-Tuning und Werks-Tuning unterscheiden. Privat-Tuning ist verboten, ein vom Verband abgenommener modifizierter Belag eines Herstellers aber nicht.

So ist es ja nebenbei auch im Motorsport. Da darfst Du an Deinem Motorrad/Auto für den Einsatz im Straßenverkehr auch nicht unkontrolliert herumschrauben. Während Teile für den Motorsport natürlich - innerhalb spezieller Regeln - durchaus modifiziert werden können. Und dies in der Regel ja auch sind. Genauso könnte es hier ja auch sein.

Das hat aber mehr was mit der Verkehrssicherheit zu tun. Ausserdem weiß jeder das im Motorsport die Serienfahrzeuge getunt werden. Beim TT wird einem aber vermittelt das man mit dem gleichen Material wie die Profis spielt.

Ich bin aber sicher, dass Dir ein Hersteller unter bestimmten Bedingungen bereit wäre einen solchen "Pro"-Belag (so sie wirklich existieren natürlich) zur Verfügung zu stellen. Solche Bedingungen sind typischerweise: viel Geld (großer Aufwand bei kleinen Stückzahlen = hoher Einzelpreis) oder die Überzeugung, dass sie mit der Nutzung durch Dich einen guten Werbeeffekt erzielen können. So wie es eben bei Profi-Spielern und insbesondere bei Timo Boll der Fall ist.

Die neuen Beläge kosten bald mehr wie ein neuer Autoreifen und der soll 3-4 Jahre halten, ein Belag höchstens eine Halbzeit. Da kann man schon einen hohen Aufwand erwarten oder nicht. Davon bin ich jedenfalls überzeugt.
__________________
Meister der Kreisliga Lenne/Ruhr Saison 2011/12 Kreispokalsieger 2012 Bezirkspokalsieger 2012 Westdeutscherpokalsieger 2012 DEUTSCHER POKALSIEGER 2012

Geändert von Snakeattack (24.02.2009 um 14:00 Uhr)
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  #2600  
Alt 24.02.2009, 13:59
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wabe wabe ist offline
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wabe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Was spielen die Profis ?

Na ob nicht auch der Radfahrverband die Problematik "mutwillig" durch das Verbot von Doping herbeigeführt hat?

Aber schauen wir doch noch einmal genauer. Auch beim Radsport, wie in jeder anderen Sportart, gibt es Regeln für das Sportgerät (und Regeln für Doping). Die müssen eingehalten werden. Punkt, Ende der Diskussion. Wer glaubt sich nicht daran halten zu müssen, mit welcher Begründung auch immer, stellt sich außerhalb der Regeln und handelt damit unfair. Nochmal,: Punkt, Ende der Diskussion.
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