Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[Fastest115]

Dann steht er aber trotzdem in der Spielberechtigungsliste des Vereins bzw auch in der QTTR Liste ist er zu sehen. Da hat man dann auch gleich den richtigen QTTR Wert zur Einstufung in die Klasse (außer er hat 10 Jahre nicht mehr gespielt).

Steht er da nicht drin kann man ihn jederzeit nachmelden . Nur mit der TTR Bewertung könnte es etwas schwierig sein, wenn er keine hat besonders aktuell wo ja keine Saison ist...

[vflmichel]

Wenn man ihn nach seinem alten Verein sucht findet man ihn nicht.

Sucht man aber spezifisch nach seinem Namen findet man ihn, mit Wert und dem alten Verein?!

[Chris Kratzenstein]

Was ist denn genau die Frage?
Ob er noch bei seinem Verein gemeldet ist? Das müsste er wissen .. Falls nicht kann man ja den entsprechenden Mann beim alten Verein anrufen.

Die Vermutung, dass er noch gemeldet ist ist groß, da der Verein ja scheinbar in mytt noch mit dabei steht.

Falls er keine Spielberechtigung mehr besitzt kann er nachgemeldet werden. Dann muss im alten Verein die Spielberechtigung wieder aufleben. Auch dafür müsste man den Verantwortlichen im alten Verein kontaktieren. Oder man beantragt einen sofortigen Wechsel. Dann sollte man mit der Geschäftsstelle des eigenen Verbandes Kontakt aufnehmen.

[Hillegosser]

So wir haben dann dieses Jahr wohl den ersten GAU.
Eine Mannschaft (die seit Jahrzehnten zusammenspielt und bei denen 1 Spieler eine Formkrise hat) geht um zusammenzubleiben mit 6 SPV in die unterste Klasse.
Das hilft dem Sport bestimmt.

Ein weiterer Spieler, der zwar durch entscheidende Spiele den Aufstieg möglich gemacht hat, steigt nicht mit auf, da er in den letzten Spielen geschwächelt hat.
Bei umgekehrter Reihenfolge der Siege/Niederlagen hätte der TTR wohl gereicht.

Eigentlich stehe ich ja zum TTR, aber gerade beim letzt genannten Fall frage ich mich, ob es nicht besser wäre die Gewinnwahrscheinlichkeit für die komplette Saison anhand des für die Aufstellung relevanten QTTR zu ermitteln.

Die betroffenen Spieler haben leider bald "Keine Lust mehr dank des tollen TTRs ".

[Fastest115]

Zitat von Hillegosser

So wir haben dann dieses Jahr wohl den ersten GAU.
Eine Mannschaft (die seit Jahrzehnten zusammenspielt und bei denen 1 Spieler eine Formkrise hat) geht um zusammenzubleiben mit 6 SPV in die unterste Klasse.
Die betroffenen Spieler haben leider bald "Keine Lust mehr dank des tollen TTRs ".

Wenn 6 nen SPV kommen wegen einem 7. der ne Formkrise hatte, kann man das dann nicht anders lösen? Man stellt die 6 SPVler einfach in ihrer alten Mannschaft auf und den 7. Mann irgendwo tiefer und der spielt sich dann eben nach 4 Einsätzen fest...draf halt nur keiner von den 6 anderen 5 mal in Folge fehlen...
Oder wenn man den in der höheren Mannschaft aufstellen will, warum gibt man dann nicht den betroffenen der unteren Mannschaft (soviele werden es hoffentlich nicht sein die 50 mehr haben) einen SPV???

[Hillegosser]

Zitat von Fastest115

Wenn 6 nen SPV kommen wegen einem 7. der ne Formkrise hatte, kann man das dann nicht anders lösen? Man stellt die 6 SPVler einfach in ihrer alten Mannschaft auf und den 7. Mann irgendwo tiefer und der spielt sich dann eben nach 4 Einsätzen fest...draf halt nur keiner von den 6 anderen 5 mal in Folge fehlen...
Oder wenn man den in der höheren Mannschaft aufstellen will, warum gibt man dann nicht den betroffenen der unteren Mannschaft (soviele werden es hoffentlich nicht sein die 50 mehr haben) einen SPV???

a) es sind nicht 7 sondern 6 Spieler.
Das heisst selbst mit trickserei brauchst du einen "Platzhalter", der zumindest alle 5 Spiele mitmacht. Tut er das nicht (hatten wir leider schon), geht ein rutsch durch die Mannschaften, der nicht feierlich ist.

b) es wären ein paar SPV gewesen und wenn du es einem Spieler ermöglichst, musst du es allen anderen auch ermöglichen.
Du willst gar nicht wissen, auf wieviele SPV wir so gekommen wären.
Zudem möchten die hinten anstehenden jungen Spieler zurecht keine SPV, um Ersatz spielen zu können.
SPV sind ok, solange sie vom betroffenen Spieler gewollt sind. Verteilt man aber SPV an andere Spieler, um es einem Spieler recht zu machen, wird es unangenehm.

c) versuch mal bei 7 Mannschaften für alle so zu tricksen, dass es funktioniert. Die letzte Sitzung ging bis tief in die Nacht.

Den besagten Trick haben wir schon mal gemacht.
Die besagte Mannschaft ist auch einmal "zwangsabgestiegen" (Positionstausch) und direkt wieder aufgestiegen.
Jetzt ist man halt mit seinem Latein am Ende.
Vermutlich wird es nicht besser, vielleicht hat der betroffene Spieler
aber auch nach 2 Spielen einen TTR der gepasst hätte. Kann man halt nicht wissen.
So hat man sich dann für die letzte endgültige Konsequenz entschlossen.
Um den Abstieg in die unterste Klasse müssen wir uns vermutlich über Jahre keine Sorgen mehr machen.

[Scuzzle]

Hier stellt sich wieder die Frage was man höher bewertet:
Das Zusammenbleiben einer Mannschaft von Verein A ohne Blick auf die Spielstärke oder die Fairness gegenüber den anderen Vereinen die in den Staffeln von Verein A spielen.

Die Verbände haben sich nun einmal für die Fairness den anderen Vereinen gegenüber entschieden.
Aus meiner Sicht ist das auch absolut richtig. Ich fand es auch in der Kreisklasse schon zum kotzen, wenn dann im entscheidenden Spiel um die Meisterschaft nicht die Reguläre 5 und 6 gespielt haben, sondern die 1 und 2 aus der tieferen Mannschaft.
Die waren zwar ne Klasse stärker aber wollten „wegen der Gemeinschaft“ lieber tiefer spielen. Ohne TTR gabs da halt keinen SPV. Durch den TTR (und die entsprechenden Sperrvermerke) wird so ein Gemauschel endlich (halbwegs) verhindert.

[User 17544]

Schaut man sich mal auf Kreisebene ein wenig um, finde ich, dass es im Allgemeinen auffällig ist, dass von Jahr zu Jahr weniger Mannschaften gemeldet werden. Das kann man sicher nicht dem Q-TTR ankreiden, aber einen Zusammenhang damit sollte man zumindest nicht ganz ausschließen und im Auge behalten....

Was Fairness betrifft, so habe ich damit meine Probleme. Wer schon mal ein paar Saisons mit Mannschaften in einer Gruppe gespielt hat, die mit SPVs Leute aufstellen, die eigentlich zwei Klassen höher spielen müssen und somit der bzw gar die Aufsteiger schon von vornherein feststehen, weiß was ich meine

Na ja, wenn man den TT-Sport an der Basis der Kreise fair "abwickeln will, dann mag das mit dem Q-TTR durchaus 'ne gute Lösung sein

...ach ja, in der TTBL trägt die Möglichkeit von Spiel zu Spiel frei entscheiden zu können, wer an 1, 2 oder 3 spielt, angeblich dazu bei, die Spannung zu erhöhen

[Fastest115]

Ok wenn es 6 Spieler sind und einer davon hat nen zu niedrigen TTR dann brauchen die ja nur 5 SPVs. Ich war von 7 ausgegangen weil du 6 SPV geschrieben hattest

[Hillegosser]

Zitat von Scuzzle

Ich fand es auch in der Kreisklasse schon zum kotzen, wenn dann im entscheidenden Spiel um die Meisterschaft nicht die Reguläre 5 und 6 gespielt haben, sondern die 1 und 2 aus der tieferen Mannschaft.
Die waren zwar ne Klasse stärker aber wollten „wegen der Gemeinschaft“ lieber tiefer spielen. Ohne TTR gabs da halt keinen SPV. Durch den TTR (und die entsprechenden Sperrvermerke) wird so ein Gemauschel endlich (halbwegs) verhindert.

Das ist zumindest in diesem Fall an der Thematik vorbei.
Der 6er verursacht Spervermerke für Spieler, die ansonsten für ihn in die Mannschaft an Position 6 rücken würden.
Das heisst man senkt freiwillig die Spielstärke dieser Mannschaft.
Sicherlich erhöht man die Stärke der darunterliegenden Mannschaft, aber das kann man mit SPV - wenn man es denn darauf anlegt - so oder so leisten.

Selbst wenn dann mal jemand "stärkeres" als Ersatz nachrückt, hätte man keine stärkere Mannschaft, als die, die man so oder so hätte melden können/müssen.

Und wo bleibt eigentlich die Fairness gegenüber den Mannschaften der 3.KK, die jetzt gegen diese Truppe um die Meisterschaft und den Aufstieg spielen dürfen?

Wie gesagt mich persönlich betrifft es nur sekundär, aber ich kann die Truppe auch verstehen.
Die spielen teilweise seit der Jugend miteinander, sind alle über 50, teilen die selben Interessen und Vorlieben, was die Abendplanung nach dem Spiel angeht.
Und ja der gesellschaftliche Aspekt ist ihnen eben wichtiger als der sportliche. Wäre nur schön, wenn es halbwegs in Einklang zu bringen wäre.
Früher wäre die Bilanz vermutlich noch nicht schlecht genug gewesen, um Handlungsbedarf zu haben. Aber der TTR ist ja viel präziser.