Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[Abwehrtitan]

Die Haubitze ist ein Stellungsgeschütz, der Kampfpanzer ist für die Feldschlacht konzipiert, für die echte Feindberührung. In Truppenverbänden ergänzen sich diese Bewaffungsarten perfekt. Heute wird das mit Aufklärungsdrohnen unterfüttert (früher war die Drohne ein Mensch - stark gefährdetes Personal, Aufklärer sind sehr besondere Typen von Menschen)
Die Drohnen können heute auch gleichzeitig Waffen transportieren und einsetzen, damit sind wir beim Luftkampf, dagegen wird die Haubitze u.a. aktiv, der Kampfpanzer kann sich hier schlecht helfen, Luftangriffe sind für den Kampfpanzer "Gift". Der Kampfpanzer ist ein massiver Bodenräuber, der im Feldkampf MG - Nester räumt, in der Stadt/Dorf ganze Straßenzüge leerfegt.

Ich habe Kampfpanzer im Echteinsatz gesehen, musste einfach weg, außer du hast Munition die 70 - 80 mm Panzerstahl knacken kann. Den Leo2 kann nicht mal jede Panzerfaust knacken. Der Leo2 ist der Mercedes unter den Kampfpanzern, dem geht jeder aus dem Weg. Die Ukrainer würden sich den wünschen um Städte zurückzuerobern, damit könnten Sie Häuserstellungen der Russen eliminieren die durch Luftaufklärung noch nicht bekannt waren, auf die man erst im Feldeinsatz stößt. Kommt der Leo2 um die Ecke gehst du besser aus dem Haus raus, sonst biste mit dem Haus weg.

[Kyuss]

Und diese genauen Unterschied, dass das einr noch erlaubt ist, das andere aber nicht mehr hat der Russe laut radeberger wie und wo kommunziert ?
Das "Fahrgestell" der 2000er stammt vom leo.

[Schupfkönig]

Zitat von Kyuss

Und diese genauen Unterschied, dass das einr noch erlaubt ist, das andere aber nicht mehr hat der Russe laut radeberger wie und wo kommunziert ?
Das "Fahrgestell" der 2000er stammt vom leo.

Davon mal abgesehen wüsste ich auch nicht wie die Russen rausfinden wollen aus welchem Land die gebrauchte Leopard 2 kommen sollten wenn die in der Ukraine im Einsatz wäre.
Wenn man sich die Liste anschaut wo weltweit, auch außerhalb der Nato und der EU gebrauchte Leopard 2 im Einsatz sind, ist das ein nahezu unmögliches unterfangen.

[radeberger]

Zitat von Schupfkönig

Du hast halt keine Ahnung was der Unterschied ist.

Sicherlich kenne ich den Unterschied zwischen direkten und indirekten Beschuss, aber heutzutage sind auch viele Haubitzen mehr oder weniger für direkten Beschuss geeignet, haben aber keine so starke Panzerung wie ein Kampfpanzer, siehe PzH2000. Aber darum ging es nicht.

Aber wie gesagt hat der Russe bei Kampfpanzer die rote Linie gezogen, die PzH2000 ist halt als Haubitze deklariert, der T72 zählt nicht, da nicht beweisbar ist wo er her kommt, ist halt nen Russenpanzer, aber beim Leo ist die Sache klar, da hilft auch nicht das Balkenkreuz zu überpinseln.

Scheint ne ungeschriebene Regel zu sein, das man in so einem Konflikt nur Defensivwaffen liefert.

Zitat von Schupfkönig

Davon mal abgesehen wüsste ich auch nicht wie die Russen rausfinden wollen aus welchem Land die gebrauchte Leopard 2 kommen sollten wenn die in der Ukraine im Einsatz wäre.

Der Russe würde sich da an uns halten und wenn wir sagen, wir wissen es nicht, an Polen. Deshalb sag ich ja, die Polen können liefern und wir streiten es ab, eine Genehmigung erteilt zu haben. Ist doch nicht weiter wild und wird jetzt schon so gehandhabt. Verstehe nicht warum unsere Politiker da vorpreschen und unbedingt selbst liefern wollen obwohl die Polen da ganz heiß drauf sind, sich mit dem Russen zu klopfen.

[radeberger]

Zitat von Kyuss

Und diese genauen Unterschied, dass das einr noch erlaubt ist, das andere aber nicht mehr hat der Russe laut radeberger wie und wo kommunziert ?

Olaf und Annalena im Fernseh guggst du nich ? Ich glaube der Olaf hat irgendwas von furchtbarer Eskalation gemuckelt, falls Leos in der Ukraine aufkreuzen sollten.

[Glücksball]

Interessanter Artikel zum Thema Sanktionen und Chinas Rolle:

https://www.theregister.com/2022/10/...failure_rates/

[Glücksball]

Noch'n Gedicht:

https://www.faz.net/aktuell/politik/...-18398685.html

[radeberger]

Ex_Grüne-Antje Hermenau bei Viertel nach Acht ... die Frau hat recht, vorallem die Sätze nach Minute 9:17 ... die hat auch den höchsten IQ am Tisch

[Schupfkönig]

https://www.bild.de/politik/ausland/...4410.bild.html

na endlich eine praktische Lösung.
Referendum bei den Ossis, dann sind wir die hoffentlich bald los.

[Kyuss]

Kaum überwiegt bei den Grünen mal der realo-Teil, ist es dann auch wieder nicht recht .Plötzlich werden dann die ganz linken zitiert und gut gefunden, da könnte ja Lindner genaus gut plötzlich Greta loben!