Beim Einspielen nur einen Belag gespielt

[Pinguin]

Zitat von Fastest115

Fakt ist: Nicht alles was man machen kann ist als Untersuchung zugelassen (siehe meine Beispiele oben)

Dieser Reibe oder Steichtest steht nicht in der Richtlinie und ist somit nicht gestattet. Wenn das also jemand verweigert, dann wirste da nicht viel machen können....

In der Richtlinie stehen die Kriterien, mit denen ein Schiedsrichter prüfen kann, ob ein Belag den Regeln entspricht, und dies anhand konkreter Kriterien festmachen. Nur diese Prüfungen sind für den Schiedsrichter interessant. Einen Spieler kann dagegen auch interessieren, wie "glatt" sich ein Ball anfühlt, damit er einschätzen kann, ob er "viel" oder "wenig" Schnitt zu erwarten hat.

Insofern würde ich unter im Rahmen des "untersuchen" im Sinne der Regeln auch ein Darüberstreichen mit dem Ball als zulässig erachten. Ebenso wie zunächst mal jede andere Untersuchung, die keine größeren Belastungen verursacht als durch das normale Spielen zu erwarten ist. Mit dem Fingernagel die Belaghärte oder mit der Zuge den Geschmack des Belages zu testen würde da sicher nicht mehr darunterfallen ...

[Fastest115]

Ja aber wo willste dann die Grenze ziehen???

was ist dann mit Streichen über einen NI belag ob der zu abgespielt ist?

Oder den belag über die Haare ziehen (kann auch nicht schlimmer sein als ihn am Trikot abzuwischen)???

Oder drüber lecken (ist ja natürlich oder auch wie anhauchen)???

Was machste wenn danach eine Noppe fehlt und der Besitzer sagt du hast den beschädigt und der testende das war schon???

Und werlegt das dann vor Ort fest(wenn kein OSR da ist)???

[refabs]

Zitat von Fastest115

Ja aber wo willste dann die Grenze ziehen???

was ist dann mit Streichen über einen NI belag ob der zu abgespielt ist?

Oder den belag über die Haare ziehen (kann auch nicht schlimmer sein als ihn am Trikot abzuwischen)???

Oder drüber lecken (ist ja natürlich oder auch wie anhauchen)???

Was machste wenn danach eine Noppe fehlt und der Besitzer sagt du hast den beschädigt und der testende das war schon???

Und werlegt das dann vor Ort fest(wenn kein OSR da ist)???

Ist länger her und war noch in der BOL.
Ein bsp. habe meinen Gegner gefragt, was spielst Du?
Ich: ok alles gut lass uns anfangen.
Er: beides glatt, einmal T05 und einmal Sriver auf der RH
Es war in der tat beides NI nur die RH war quasi ein Anti, Sriver keine ahnung wie alt?
Entsprechend war der erste Satz, man erwartet schließlich Spin/Rotation von einem "griffigen" Belag.
Beim Satzwechsel dann mal etwas genauer hingeschaut, mal kurz mit dem Ball drüber, der Belag hatte 0 aber auch 0 Grip.
Die Farbe war auch eher ein helles "braunrot", als wie Rot.

Das Spiel ging dann 3:1 an mich, wusste ja dann was kommen kann und was nicht und konnte es auch Spielerisch entsprechend verwerten.

Einen schwarzen Belag zb. der ein wenig weiß ist im Sweetspot, interessiert keine Sau.
Aber sollten 50-80% des Belages weiß/grau sein, sollte man schon mal kurz mit dem Ball drüber.


Wo ist die Grenze?
Mit dem Ball vorsichtig drüber gehen, ist für beide seiten ein guter konsens in puncto fairness und sportlichkeit, zumindest unter uns Spielern!

[Fastest115]

OK da ist die Grenze bei nem LN Belag. BZw da ist sie für dich. bei anderen liegt sie woanders.

Und wie dein beispiel zeigt auch NI beläge können spiegelglatt sein. Nur wenn er dann doch griffig ist macht man da nen streifen drauf beim reiben.

Wie gesagt es geht mir nicht nur um den streichtest. Sondern wenn der zulässig ist was ist dann mit anderen Tests und wo zieht man da dann die Grenze.

Und die Frage: wer zieht im Zweifelsfall dann in der Halle die Grenze wenn beide Seiten das anders sehen....

Und was machste wenn plötzlich wirklich ne Noppe fehlt nach deinem streichen???

Haste da mal ne Antwort drauf???

Ich mach mal nen konkretes Beispiel:

A spielt ne LN. B vermutet die könnte glatt sein und dann fliegt der Ball anders als bei ner griffigen.
B spielt nen Sriver FX. A vermutet der könnte mit VOC behandelt sein und dann kommt bei gleicher bewegung mehr Spin und mehr Speed raus.

B möchte einen Streichtest durchführen. A verweigert.
A möchte über den Belag lecken weil er die VOC schmecken kann. B verweigert.

So was nun? Wer entscheiet jetzt ob A den Streichtest von B zulassen muss und ob A an dem Belag lecken darf?

Nehmen wir an beide lassen das zu weil die Mannschaftsführer meinen das ist ok.

Danach fehlt bei A ne Noppe und B ist angewiedert von dem angeleckten Belag und mag damit nicht spielen. Was nun?
Danach f

[refabs]

Und was machste wenn plötzlich wirklich ne Noppe fehlt nach deinem streichen???

Haste da mal ne Antwort drauf???

Du wiederholst dich.
Was wiegt ein ball?
ca. 2,5 gramm vorsichtig mit diesen 2,5 gramm über einen noppenbelag, was soll da passieren bitte, in welchem desolaten zustand müssen diese noppen denn sein das sie deswegen abbrechen?
Über NI beläge macht man keine streifen, kurz den ball angesetzt und beim ersten ansatz von ziehen bewegen merkt man schon ob der belag grip hat oder nicht, da gibt es keine langen streifen.

Wie gesagt habe hier mind. 20 noppenaußen liegen, außer bei den behandelten Noppen gibt es keine Noppenabbrüche etc. und selbst da muss man schon fest drücken.

Ich glaube du bist da ein wenig zu theoretisch, in der praxis passiert so etwas so gut wie nie.

Ich mach mal nen konkretes Beispiel:

A spielt ne LN. B vermutet die könnte glatt sein und dann fliegt der Ball anders als bei ner griffigen.
B spielt nen Sriver FX. A vermutet der könnte mit VOC behandelt sein und dann kommt bei gleicher bewegung mehr Spin und mehr Speed raus.

B möchte einen Streichtest durchführen. A verweigert.
A möchte über den Belag lecken weil er die VOC schmecken kann. B verweigert.

So was nun? Wer entscheiet jetzt ob A den Streichtest von B zulassen muss und ob A an dem Belag lecken darf?

Nehmen wir an beide lassen das zu weil die Mannschaftsführer meinen das ist ok.

Danach fehlt bei A ne Noppe und B ist angewiedert von dem angeleckten Belag und mag damit nicht spielen. Was nun?
Danach f

TT Gebrüder Grimm oder was soll dieses fantasiekonstrukt?

[Fastest115]

Ja du magst so feinfühlig sein. Aber die Frage kam ja hier auf weil jemand wissen wollte wie man das erkennt dass der glatt ist. Wenn der zum nächsten Reibetest geht kann , der weiß doch nicht wie fest er aufdrücken muss....

Natürlich ist das ein konstruierter Fall.

Trotzdem noch immer keine konkrete Antwort:
wo man (nicht beim reibetest) dann die Grenze ziehen will(welche tests sind ok welche nich)t? wer das (grenze ziehen) tun soll in der Halle(ohne OSR)?
was man macht, wenn doch mal was dabei kaputt geht?.

Zum Thema Bruch nochmal: ich hab nen Belag gesehen der war 5 jahre alt und nicht behandelt da brachen an einem Trainngstag nach und nach 3 Noppen aus. Wenn du da zu Trainingsbeginn nen tick zu fest gerieben hättest wäre die erste Noppe raus gewesen. Natürlich war der nach der Zeit "morsch" nur wie willste das dann in der Halle usw nachweisen...

Ach ja: Was soll passieren wenn ich über den Belag lecke. Den Belag beschädige ich da nicht. Also kann man das auch zulassen....

[refabs]

Zitat von Fastest115

Ja du magst so feinfühlig sein. Aber die Frage kam ja hier auf weil jemand wissen wollte wie man das erkennt dass der glatt ist. Wenn der zum nächsten Reibetest geht kann , der weiß doch nicht wie fest er aufdrücken muss....

Natürlich ist das ein konstruierter Fall.

Trotzdem noch immer keine Antwort drauf wo man (nicht beim reibetest) dann die Grenze ziehen will und wer das tun soll in der Halle und was man macht wenn doch mal was dabei kaputt geht....

Zum Thema Bruch nochmal: ich hab nen Belag gesehen der war 5 jahre alt und nicht behandelt da brachen an einem Trainngstag nach d nach 3 Noppen as). Wenn du da zu Trainingsbeginn nen tick zu fest gerieben hättest wäre die erste Noppe raus gewesen. Naülich war de nach der Zeit "morsch" nu willste das dann in der Hlle usw nachweisen...

Hätte, wäre, wenn, könnte, meine mutter kann gut kuchen backen.
Du willst es nicht verstehen oder?
Aber falls es dich beruhigt 80% der bevölkerung haben eine privathaftpflicht, die wird diesen riesen sachschaden schon regulieren.

Wobei lecken warum nicht?
Aber nur, wenn er mit VOC haltigen reiniger gereinigt wurde und noch etwas alkohol an dem belag ist.
Nur gibt es definitiv interessantere sachen an oder in den man lecken kann und dazu gehört definitiv kein TT belag.
Aber fetisch ist fetisch, muss jeder selbst mit klar kommen.

[Fastest115]

Zitat von refabs

Hätte, wäre, wenn, könnte, meine mutter kann gut kuchen backen.
Du willst es nicht verstehen oder?
Aber falls es dich beruhigt 80% der bevölkerung haben eine privathaftpflicht, die wird diesen riesen sachschaden schon regulieren.

Daraus schließe ich folgendes:

Bedeutet also:

alle nicht sachbeschädigenden Test gehören zur "Untersuchung" dazu und muss man zulassen als Spieler?

Sollte doch mal ein Schaden entstehen zahlt der Prüfende den bzw seine Haftpflicht?

Daher braucht man auch niemand der darüber entscheidet was zulässig ist in der Halle?

Hab ich deine Meinung da so richtig interpretiert?

[refabs]

Vielleicht kapierst du das hier, frei nach dem motto:
wo ein wille da ist auch ein weg.

[Fastest115]

Ja viel drum rum gerede statt mal meine Fragen konkret zu beantworten...aber das scheint ja nicht möglich zu sein von daher denke ich ist das Thema durch...