Belagtuning und verwandte Themen

[User 17544]

Zitat von Mighty

Ja, erzähl uns Märchen.

Mag sein, dass du das für ein Märchen hältst

Zitat von Mighty

Alle waren sofort verstärkt am Testen.

Wobei das Wörtchen Alle hier tatsächlich ein Märchen ist

[ert333]

@ brett13

es ist leider ganz und gar nicht so trivial..

wie übrigens auch viel im leben

ich verstehe aber deinen unmut. mir persönlich geht es genauso, gerade bei vielen dingen (Problemen) im TT.

dein beitrag passt sehr gut z.B. zu der sache mit den permanent falschen (falsch eingelernten) angaben, gerade im amateurbereich.

bei den ppm, und beim p-ball, um auch wieder zum thema zu kommen spielen viel mehr dinge gleichzeitig eine rolle. Es wurden hierzu im forum sehr viele informationen geposted. es ist halt schwer immer alles zu glauben, aber vieles wurde von mir und anderen personen, die auch neben dem hobby mit TT zu tun haben bestätigt.

fachliche infos, die inhaltlich wiederlegen immer gern willkommen..... dafür macht das forum und diskussionen ja spass

[User 17544]

Mal im Ernst mighty-Mäuschen, wer kauft denn die meisten Beläge? Dei Leute in den zahlreichen unteren Klassen. Da mag es durchaus ein paar Leute geben, die Spaß an der laufenden Testerei haben. Keine Frage. Viel häufer findeste aber die Leute, die höchsten einmal im Jahr neue Flitschen kaufen einige zweimal und noch häufiger dann immer weniger.

Das Frischkleben war sicher kein Jungbrunnen für Beläge. Die mussten eben so häufig gewechselt werden, wenn nicht sogar noch öfter.

FKE-Beläge sind in der Tat problematischer. Zumindest für die Jungs und Mädels in den oberen Spielklassen. Der Effekt hält nicht ewig und wer da Empfindlich ist muss sicher häufiger wechseln.

Zu einer Verschwörungstheorie taugt es allerdings nicht, denn die Masse der TT-Spieler, die sich nun mal in den unteren Klassen tummelt, wirste nicht dazu bewegen im 2 bis 4 Wochen-Rhythmus die Beläge zu erneuern

[Mighty]

Zitat von Brett13

denn die Masse der TT-Spieler, die sich nun mal in den unteren Klassen tummelt, wirste nicht dazu bewegen im 2 bis 4 Wochen-Rhythmus die Beläge zu erneuern

Dann kam eben eine weitere Geldbeschaffungsmaßnahme: die "weltweites Zelluloidverbot"-Lüge und der Plastikball. Das wird der Masse der Spieler richtig viel Geld Kosten, falls es doch durchgesetzt wird.

[User 17544]

Zitat von ert333

@ brett13

es ist leider ganz und gar nicht so trivial..

wie übrigens auch viel im leben

Ist aus meiner Sicht eher so, wie bei den meisten Dingen im Leben, dass es Menschen gibt, die alles unheimlich kompliziert machen müssen

Zitat von ert333

ich verstehe aber deinen unmut. mir persönlich geht es genauso, gerade bei vielen dingen (Problemen) im TT.

Ich hege keinen Unmut wegen der Tunerei. Wer eine getunte Keule nötig hat um mich zu schlagen, der sollte sich dann besser einen anderen Sport suchen

Mir ging es an dieser Stelle nur darum auf die durchaus vorhandene Brisanz, die das nicht wegzudiskutierende wie auch immer geartete Tunen von Belägen, nun mal mit sich bringt, hinzuweisen Das geht nur solange gut, bis sich mal irgendwer außerhalb der TT-Szene dafür interessiert. Sowas passiert manchmal schneller als man denken mag. Olympische Sportart zu sein, daran haben auch andere Randsportarten großes Interesse. Die Tunen doch sowieso alle, auch wenn das laut deren Regeln gar nicht zulässig ist, ist nicht gerade eine Schlagzeile, die ich mir für den TT-Sport wünsche.

Das es im TT-Sport wie im richtigen Leben natürlich auch wirtschaftliche und finanzielle Interessen gibt, darüber zu reden lohnt nicht. Die hast sicher auch du genau wie ich selbst. Darauf das Tunen und das Frischklebeverbot oder die P-Bälle zu reduzieren wäre ein Fehler. Darauf zu achten, dass das alles in einem erträglichen Rahmen bleibt, ist sicher wichtig und richtig. Nur sehe ich da augenblicklich weder bei den Belägen noch bei den Bällen irgendwas ungewöhnliches. Ich persönlich leiste mir meist zweimal im Jahr den Luxus neue Gummis draufmachen zu lassen. Bringt mich nicht um und bei mir würde wahrscheinlich auch einmal völlig ausreichen. Bei den P-Bällen ist es nicht anders. Meine gehen nicht überdurchschnittlich häufig kaputt - ohne jetzt das Problem das andere mit den Dingern haben kleinreden zu wollen.

Ich fände es jedenfalls Schade wenn "mein" TT-Sport des Tunen wegen in Verruf gerät. Die Gefahr ist aus meiner Sicht durchaus gegeben

[Rückhandblock]

Zitat von Brett13

Die Sichtweise kann man natürlich vertreten. Wobei es mir persönlich schwer fällt, zu glauben, dass die Chinesen besser an ihren Belägen rumfudeln als alle anderen.

Das kannst du beruhigt glauben. Letztes Jahr erst hat Timo Boll mal ein, zwei Sätze zu abgelassen als er mit Ma Long Doppel gespielt hat bei den, ich glaube China Open (?). Die Sätze lassen sich bestimmt noch per google finden, auf jeden Fall meinte er sowas in der Art dass der Schläger völlig anders war und nicht von dieser Welt, ganz extremes Ballabsprungverhalten. Schien ziemlich begeistert gewesen zu sein

Vor nem Monat hat hier doch ein Insider mal aus dem Nähkästchen geplaudert, was bei China Lehrgängen so die Schläger von der A/B Nationalmannschaft der Chinesen alles hermachen. Nicht dass sie es nötig hätten, aber dass die das best möglich vorhandene Material (legal wie illegal) benutzen kann man mal ganz stark von ausgehen.

[Mulder]

Zitat von Mulder

Das IOC bezog sich doch auf den gesundheitlichen Aspekt? Wo steht, das die was gegen die Kleberwirkung hatten, sei es mit oder ohne voc? Ist ja nicht so, wie man man in nem Fahrrad einen Motor einbauen würde.

Zitat von Brett13

Das steht sicher nirgendwo und habe ich nicht behauptet und auch nicht mal in Erwägung gezogen.

Zeitliche Reihenfolge
1. FK Verbot wegen gesundheitsschädlichen Stoffen
2. Tuning-Verbot also nicht durch Druck des IOCs sondern aufgrund von was jetzt?

Zitat von Brett13

Was das Tuningverbot betrifft, wird es aus meiner Sicht in erster Linie das Gebot der Fairness sein, das dazu führte es in den Regeln zu manifestieren. Das ist sicher gut und richtig.

Was soll daran unfair sein, wenn jeder das recht hat, zu tunen? Es war ja genausowenig unfair frischzukleben, als jeder es durfte. Wenn die ITTF Tuning als normal einstufen würde, was soll das IOC für ein Problem damit habe? Skier werden auch mit Hightech eingefettet, Zeitfahrer setzen sich aerodynamisch durchgestylte Helme auf, das ist vielleicht vergleichbar, wenn überhaupt, aber ein Pferd als Sportgerät zu bezeichnen, ich bitte dich, das Pferd ist der Sportler, bei dem es auf Ausdauer und Schnelligkeit ankommt und nicht der Jockey, in diesem Falle wäre es Doping des Sportlers.

Das Tuningverbot hat laut Sharara nur den Grund, das Spiel zu verlangsamen und rotationsärmer zu machen (daß die Chinesen mit ihrem Material dagegenhalten, hat er deshalb ja auch moniert, die Firmen müssen Werkstunen, sonst ist der Abstand zu China noch größer, und ja, die Chinesen tunen besser, mußte auch Boll zugeben, als er mal Ma Longs Schläger spielte) und eine solche Gängelung wollen sich viele einfach nicht gefallen lassen.

Du redest von deinem Sport, wenn du dich recht entsinnst, spielt dort Rotation eine entscheidende Rolle, auch schon in den 80ern. Das soll laut Sharara aber nicht mehr so sein, der hätte gerne Ball über die Schnur.

[Abwehrtitan]

Zitat von Mulder

Du redest von deinem Sport, wenn du dich recht entsinnst, spielt dort Rotation eine entscheidende Rolle, auch schon in den 80ern. Das soll laut Sharara aber nicht mehr so sein, der hätte gerne Ball über die Schnur.

So versteh doch endlich dummer Junge, das Ganze muss telegener werden, so telegen das sich die Anstalten überschlagen mit Ihren Angeboten, und die Werbepartner die Geldbörse freiwillig auf den TIsch legen.

[User 17544]

Zitat von Mulder

2. Tuning-Verbot also nicht durch Druck des IOCs sondern aufgrund von was jetzt?

Hab' nie behauptet, dass das Tunen auf Druck des IOC verboten wurde, sondern auf Grund der Fairness

Zitat von Mulder

Was soll daran unfair sein, wenn jeder das recht hat, zu tunen?

Puh, wenn jeder das Recht hätte wäre(*) es evtl. fair. Nun bestehen aber Regeln, an die sich nicht wenige einfach nicht halten und das ist ohne Wenn und Aber unfair, denn diejenigen die tunen bzw besser tunen haben einen Vorteil. Oder ist das etwa nicht der Status Quo?

Zitat von Mulder

und ja, die Chinesen tunen besser, mußte auch Boll zugeben, als er mal Ma Longs Schläger spielte) und eine solche Gängelung wollen sich viele einfach nicht gefallen lassen.

Ähnliches hatte auch Ovtcharov mal von sich gegeben. All das habe ich zur Kenntnis genommen. Allerdings fällt es mir nachwievor schwer zu glauben, dass ausgerechnet die Chinesen einen diesbezüglichen Technologie vorsprung haben sollen.

* ...und jetzt zu dem oben geschirebenen "wäre".

Wenn dem so wäre - was ich selbstverständlich weder bestätigen noch verneinen kann, wie auch? - ist das doch genau das was der ITTF in letzter Konsequenz recht mit dem generellen Tuningverbot gibt.

Mal ganz davon abgesehen, dass es mehr als schwierig würde bei den Tuningmittelchen, die zwar nicht so einen hohen Dampfdruck entwickeln, auszuschließen, dass nicht doch wer toxisch arg bedenkliches Zeug verwendet. Genommen wird doch sicher immer das was den besten Effekt verspricht...

Zitat von Mulder

Du redest von deinem Sport, wenn du dich recht entsinnst, spielt dort Rotation eine entscheidende Rolle, auch schon in den 80ern.

Aber sicher und wenn ich mich recht erinnere ohne Frischkleben. Ging und geht also auch ohne Tuning und Frischkleben. Müsste sich nur jeder dran halten

Zitat von Mulder

Das soll laut Sharara aber nicht mehr so sein, der hätte gerne Ball über die Schnur.

Also geht's mal wieder um Sharara-Bashing
Wäre mir neu, dass der Mann keine Rotation mehr will. Und mir ist auch weiterhin nichts bekannt, dass man ihm irgendwas anlasten könnte, das sich nachweislich negativ auf den TT-Sport ausgewirkt hat

Solange ich den TT-Sport verfolge, war es doch stets so, dass von der ITTF auf von den Sportlern vollzogenen Kapriolen reagiert wurde. Fing mal IIRC Anfang der 80er mit der vorgeschriebenen Zweifarbigkeit der Beläge an, als die Kurbelei unterm Tisch drohte den TT-Sport zum Glückspiel zu machen. Durchs Frischkleben wurde der Sport dann wieder merklich verändert. Der 40 mm- Ball wurde eingeführt. Das Frischkleben artete aus und es wurde z.T. mit toxisch hochbedenklichen Mittelchen experimentiert, wo es sogar dazu ge4kommen sein soll, dass einige Schweden (?) 'ne Gasmaske beim Kleben aufsetzen mussten. Das Frishckleben wude gestützt durch Druck von außen (IOC) verboten. Die logische Konsequenz dabei, damit sich niemand durch anderweitige Behandlung einen Vorteil verschaffen kann, war das Verbot jeglicher Nachbehandlung der Beläge.

Schuld an der ganzen Entwicklung hatte und hat natürlich immer die ITTF

Dass die ITTF seit jahrzehnten von allen Seiten verarscht wird kommt nicht vielen Leuten in den Sinn, denn es ist immer gut wenn der Schuldige feststeht und sich nicht innerhalb einer Gruppe befindet

[Liselo]

Ich glaube kaum das sich die Werbepartner dazu hinreißen lassen das Geldbörsel auf den Tisch zu legen ; )