ball einrollen

[Vektor]

Analog stellt sich die Frage, wie es zu bewerten ist, wenn ich den Ball mit dem Schläger "auffange" und ihn dann, während er auf dem Schläger liegt, auf die andere Seite trage ...

[mithardemb]

Jeder Schiedsrichter ist gut beraten bei rollenden Bällen ein leichtes Springen zu "beobachten". Ansonsten werden die Diskussionen wohl endlos gehen.

Man kann eben nicht alle Ausnahmefälle bei den Regeln abdecken. Was passiert eigentlich wenn ich den ankommenden Ball bevor er die Platte berührt wegpuste?

[ridethelightning]

Zitat von 40mmfan

ein solcher eingerollter ball ist physikalisch möglich. meine eigentliche frage ist aber, ob ein rollender ball als EINE berührung gilt (siehe erster beitrag).

Physikalisch bestimmt, aber nur wenn:
Einfallwinkel des Balles 0°> Rotationsgeschwindigkeit(Umfangsgeschwindigkeit)=Fluggeschwindigkeit und zwar in Vorwätsrotation von 180° horizontal>Tisch muß 100 prozentig sauber sein, damit der Ball nicht über ein Staubkörnchen rutsch und den kontakt zu Oberfläche verliert.
In der Praxis bedeutet dieses dann wohl, das zu 99 % ein optisch rollender Ball trotzdem den Kontakt zur Oberfläche verliert.

[ridethelightning]

Zitat von mithardemb

Was passiert eigentlich wenn ich den ankommenden Ball bevor er die Platte berührt wegpuste?

Ich schätze, das fällt unter:

Tischtennisregeln A
10/Zählbare Punkte
-wenn sein Gegner den Ball aufhält

ob man pustet oder gleich die Hand nimmt, macht wohl keinen Unterschied.

[hermano]

Zitat von ridethelightning

Physikalisch bestimmt, aber nur wenn:
Einfallwinkel des Balles 0°> Rotationsgeschwindigkeit(Umfangsgeschwindigkeit)=Fluggeschwindigkeit und zwar in Vorwätsrotation von 180° horizontal>Tisch muß 100 prozentig sauber sein, damit der Ball nicht über ein Staubkörnchen rutsch und den kontakt zu Oberfläche verliert.
In der Praxis bedeutet dieses dann wohl, das zu 99 % ein optisch rollender Ball trotzdem den Kontakt zur Oberfläche verliert.

So lange es Reibung gibt, muss das nicht so sein.

[mithardemb]

Zitat von ridethelightning

Ich schätze, das fällt unter:

Tischtennisregeln A
10/Zählbare Punkte
-wenn sein Gegner den Ball aufhält

ob man pustet oder gleich die Hand nimmt, macht wohl keinen Unterschied.

Na ja, man kann sich hier auch beliebige Grenzfälle ausdenken. Wenn der Spieler sich mit dem Schläger dem Ball nähert, erzeugt er ja auch einen Windzug. Atmung sorgt auch für Turbulenzen etc. Was im Grenzbereich gültig ist oder nicht kann man eben nicht mehr durch eine schriftliche Regel festlegen.

[mithardemb]

Zitat von ridethelightning

Physikalisch bestimmt, aber nur wenn:
Einfallwinkel des Balles 0°> Rotationsgeschwindigkeit(Umfangsgeschwindigkeit)=Fluggeschwindigkeit und zwar in Vorwätsrotation von 180° horizontal>Tisch muß 100 prozentig sauber sein, damit der Ball nicht über ein Staubkörnchen rutsch und den kontakt zu Oberfläche verliert.
In der Praxis bedeutet dieses dann wohl, das zu 99 % ein optisch rollender Ball trotzdem den Kontakt zur Oberfläche verliert.

Unter dem Gesichtspunkt des Staubkorns oder des unebenen Tisches wäre wohl auch jeder normal springende Ball eine mehrfache Berührung. Wie gesagt, der clevere Schiri entscheidet auf Fehler des Rückschlägers.

[spinball]

Ich spiele des öfteren gegen einen Spieler, dem dieser rollende Ball alle 2-3 Wochen mindestens 1 mal gelingt, und zwar auch nicht nur zufällig.
(Danach gibt es immer 2 laute Ehrenrunden in der Halle, was aber von den Anwesenden dann auch niemanden stört!)
Würde von einem der führenden Schiedsrichter hier dann doch gerne mal kompetent hören, ob dieser Ball, nachdem er von der Platte fällt, regulär zurückgespielt werden darf! (Vielleicht auch, um dann auch mal mit einem angemessenen Triumpfgeschrei antworten zu können und dann ein verdutztes Gegenüber zu sehen!!).
Befürchte aber, dass das wohl nicht möglich ist und dass dieses genau so ein "perfekter" Schlag bleiben wird wie z.B. der Netzroller, der sofort wieder auf die Hälfte zurückspringt, von wo er hergekommen ist!

[ridethelightning]

Zitat von hermano

So lange es Reibung gibt, muss das nicht so sein.

Welche Reibung meinst du denn ?
Haftreibung, Rollreibung oder Gleitreibung.

[ridethelightning]

Zitat von mithardemb

Unter dem Gesichtspunkt des Staubkorns oder des unebenen Tisches wäre wohl auch jeder normal springende Ball eine mehrfache Berührung. Wie gesagt, der clevere Schiri entscheidet auf Fehler des Rückschlägers.

Da ändert er aber höstens seinen Absprungwinkel. Mit Mehrfachberührung hat das wohl nichts zu tun.