DTTB-Pokal 2021/2022 und Final Four in Ulm/Neu-Ulm

[Niklas01]

Zitat von jo2000

Leider interessieren sich in den Hallen vor Ort nur sehr wenige Zuschauer für die Pokal Achtelfinalspiele. Das ist schade, denn hier sieht man doch viele Vergleiche zwischen 1. (TTBL) und 2. Bundesliga.

Zuschauerübersicht:

TTC Neu-Ulm - Borussia Düsseldorf 75 Zuschauer (in Pfaffenhofen)

1. FC Saarbrücken - TTF Liebherr Ochsenhausen ??? Zuschauer

Hertha BSC Berlin - ASV Grünwettersbach 31 Zuschauer

TTC GW Bad Hamm - SV Werder Bremen 65 Zuschauer

Post SV Mühlhausen - TSV Bad Königshofen 163 Zuschauer

TTC Fortuna Passau - TTC OE Bad Homburg 100 Zuschauer

1. FSV Mainz 05 - TTC Schwalbe Bergneustadt 40 Zuschauer

TTC Zugbrücke Grenzau - TTC RhönSprudel Fulda-Maberzell 140 Zuschauer

Das ist teilweise nicht nachvollziehbar, dass so wenig Interesse herrscht, Tischtennis live in der Halle anzuschauen.

Vor allem in Pfaffenhofen hätte ich mit 3-4 mal so vielen Zuschauern gerechnet, wenn Borussia Düsseldorf mit Timo Boll kommt. Für 75 Zuschauer muss man dann auch keine Spiele mehr in der Provinz austragen.

Immerhin waren es in Saarbrücken 285 Zuschauer. Das ist natürlich auch nicht besonders viel, wenn man sieht, dass es das Achtelfinalspiel überhaupt war, denn mehr als Saarbrücken gegen Ochsenhausen geht nicht.

Das Zuschauerinteresse in den Hallen ist schlecht, auch in der TTBL. Da muss auch niemand mehr mit dem Argument "Corona" kommen. Die Corona-Pandemie hat diese schleichende Negativentwicklung nur noch beschleunigt.

Man muss sich wohl an Zuschauerzahlen von 100-200 gewöhnen und froh sein wenn es mal 300-400 sind. 500-1000 werden eine Seltenheit sein, die man fast nur noch in Düsseldorf erleben wird.

Zitat von jo2000

Aktueller Spielstand aus Saarbrücken:

1. FC Saarbrücken - TTF Liebherr Ochsenhausen 2:1
1-2 Darko JORGIC - Simon GAUZY 11:8 12:10 12:10 3:0
2-1 Patrick FRANZISKA - Kanak JHA 11:4 8:11 11:8 11:6 3:1
3-3 Tomas POLANSKY - Samuel KULCZYCKI 10:12 11:7 8:11 6:11 1:3
1-1 Darko JORGIC - Kanak JHA 5:11 11:5 15:13 3:11 1:0
D-D FRANZISKA / POLANSKY - GAUZY / KULCZYCKI

Entscheidungssatz zwischen Darko Jorgic und Kanak Jha.

Während Jorgic schon längere Zeit auf Topniveau spielt, ist bei Jha scheinbar diese Saison endlich der Knoten geplatzt. Für Ochsenhausen ist das nach dem Abgang von Hugo Calderano wichtig, dass jetzt Kanak Jha Verantwortung übernimmt und Leistung bringt, vor allem weil Simon Gauzy häufig enttäuscht.

Darko Jorgic hat gewonnen. Es war knapp, 12:10 im Entscheidungssatz. Sonst wäre es zum Doppel gewonnen, das sicherlich eine 50:50 Angelegenheit gewesen wäre.

[Tackiness]

Zitat von jo2000

Für den Final Four Standort Neu-Ulm kann das bedeuten, dass beide Mannschaften aus der Region nicht dabei sein werden, wenn Ochsenhausen und Neu-Ulm ausscheiden.

Und so ist es jetzt in der Tat gekommen, schade.

[jo2000]

Endergebnisse Pokal Achtelfinale:

TTC Neu-Ulm - Borussia Düsseldorf 0:3 (75 Zuschauer)
1-2 Lev KATSMAN - Timo BOLL 6:11 3:11 5:11 0:3
2-1 Tiago APOLONIA - Anton KÄLLBERG 5:11 7:11 11:8 9:11 1:3
3-3 Vladimir SIDORENKO - Dang QIU 11:7 10:12 8:11 10:12 1:3

1. FC Saarbrücken - TTF Liebherr Ochsenhausen 3:1 (285 Zuschauer)
1-2 Darko JORGIC - Simon GAUZY 11:8 12:10 12:10 3:0
2-1 Patrick FRANZISKA - Kanak JHA 11:4 8:11 11:8 11:6 3:1
3-3 Tomas POLANSKY - Samuel KULCZYCKI 10:12 11:7 8:11 6:11 1:3
1-1 Darko JORGIC - Kanak JHA 5:11 11:5 15:13 3:11 12:10 3:2

Hertha BSC Berlin - ASV Grünwettersbach 0:3 (31 Zuschauer)
1-2 Jakub KOSOWSKI - Tobias RASMUSSEN 11:6 11:8 7:11 9:11 9:11 2:3
2-1 Torben WOSIK - Xi WANG 12:14 13:11 8:11 4:11 1:3
3-3 Philipp FLORITZ - Ricardo WALTHER 5:11 12:10 1:11 10:12 1:3

TTC GW Bad Hamm - SV Werder Bremen 0:3 (65 Zuschauer)
1-2 Florian BLUHM - Kirill GERASSIMENKO 11:5 6:11 11:7 8:11 7:11 2:3
2-1 Andre BERTELSMEIER - Mattias FALCK 6:11 11:8 8:11 4:11 1:3
3-3 Pekka PELZ - Marcelo AGUIRRE 8:11 9:11 10:12 0:3

Post SV Mühlhausen - TSV Bad Königshofen 3:0 (163 Zuschauer)
1-2 Daniel HABESOHN - Maksim GREBNEV 11:9 11:6 11:5 3:0
2-1 Ovidiu IONESCU - Bastian STEGER 13:15 11:8 11:8 13:15 11:8 3:2
3-3 Steffen MENGEL - Kilian ORT 11:8 11:7 9:11 15:13 3:1

TTC Fortuna Passau - TTC OE Bad Homburg 1:3 (100 Zuschauer)
1-2 Tom JARVIS - Benno OEHME 13:11 11:9 13:11 3:0
2-1 Csaba ANDRAS - Rares SIPOS 8:11 9:11 12:10 8:11 1:3
3-3 John OYEBODE - Cedric MEISSNER 6:11 10:12 8:11 0:3
1-1 Tom JARVIS - Rares SIPOS 6:11 11:7 6:11 11:6 4:11 2:3

1. FSV Mainz 05 - TTC Schwalbe Bergneustadt 0:3 (40 Zuschauer)
1-2 Andrei PUTUNTIKA - Elias RANEFUR 9:11 3:11 7:11 0:3
2-1 Abdullah Talha YIGENLER - Alvaro ROBLES 8:11 5:11 6:11 0:3
3-3 Luka MLADENOVIC - Benedikt DUDA 9:11 12:10 3:11 13:11 5:11 2:3

TTC Zugbrücke Grenzau - TTC RhönSprudel Fulda-Maberzell 0:3 (140 Zuschauer)
1-2 Jiaji WU - Ruwen FILUS 9:11 6:11 7:11 0:3
2-1 Nils HOHMEIER - Quadri ARUNA 8:11 6:11 6:11 0:3
3-3 Patrick BAUM - Alexandre CASSIN 9:11 11:6 3:11 11:8 6:11 2:3

Weiß jemand, wann die Auslosung der Viertelfinalspiele sein wird?

[taktgefühl]

Zitat von Niklas01

Vor allem in Pfaffenhofen hätte ich mit 3-4 mal so vielen Zuschauern gerechnet, wenn Borussia Düsseldorf mit Timo Boll kommt. Für 75 Zuschauer muss man dann auch keine Spiele mehr in der Provinz austragen.

Der TTC Neu-Ulm verkauft nach wie vor keine Tickets, es sind nur Gäste der Sponsoren in der Halle.

[Tim Buktu]

Zitat von jo2000

Weiß jemand, wann die Auslosung der Viertelfinalspiele sein wird?

Die Auslosung war heute in Fulda.


Die Viertelfinalspiele:

Borussia Düsseldorf – TTC OE Bad Homburg

TTC RhönSprudel Fulda-Maberzell – TTC Schwalbe Bergneustadt

Post SV Mühlhausen – ASV Grünwettersbach

1. FC Saarbrücken TT – SV Werder Bremen


Die Sieger qualifizieren sich für das Final Four, dessen Termin und Austragungsort in Kürze bekannt gegeben wird. Ich dachte, dass das Final Four wieder in Neu-Ulm in der Ratiopharm Arena stattfindet. Ich denke nicht, dass man einfach so einen Plan B in der Schublade hatte, für den (eingetretenen) Fall, dass sich weder Neu-Ulm noch Ochsenhausen für das Final Four qualifizieren.

[D. Lirium]

Das Achtelfinale blieb ohne Überraschungen. Sensationen gab es gar keine, aber eigentlich auch keine überraschenden Ergebnisse, höchstens vielleicht der deutliche 3:0 Sieg vom Post SV Mühlhausen gegen Bad Königshofen, jedoch liegt auch die Höhe dieses Sieges im Rahmen der Möglichkeiten.

Meine Prognose für die Viertelfinalspiele:

Borussia Düsseldorf – TTC OE Bad Homburg 99:1

TTC RhönSprudel Fulda-Maberzell – TTC Schwalbe Bergneustadt 70:30

Post SV Mühlhausen – ASV Grünwettersbach 51:49

1. FC Saarbrücken TT – SV Werder Bremen 75:25

Ganz sicher kann nur Borussia Düsseldorf für das Final Four planen. Von 100 Spielen gewinnt Düsseldorf mindestens 99 und wenn sie überhaupt ein Spiel verlieren sollten, dann müssten bei Düsseldorf Boll und Källberg krank oder verletzt ausfallen und selbst dann wären sie mit Karlsson, Dang Qiu und Danny Heister noch favorisiert.

Fulda ist Favorit gegen Bergneustadt, aber in dieser Teambesetzung wird Fulda auch 3 von 10 Spielen gegen Bergneustadt verlieren.

Ähnlich sieht es mit Saarbrücken aus. Selbst ohne Shang Kun ist Saarbrücken deutlicher Favorit und ich rechne in 3/4 der Aufeinandertreffen mit einem Sieg der Saarbrücker gegen die Bremer, aber 1/4 kann auch mal in die Hose gehen. Mit Shang Kun und dazu Franziska und Jorgic, da wären wir dann bei 90:10 Favorit.

Bei Mühlhausen gegen Grünwettersbach sehe ich keinen Favoriten. Bei diesem Spiel entscheidet nur die Tagesform. Einen ganz leichten Vorteil hat Mühlhausen durch den Heimvorteil, aber Grünwettersbach hat mittlerweile auch oft genug in Mühlhausen gespielt, so dass die Anreise und die Auswärtsspielbedingungen kaum ins Gewicht fällt.

[Niklas01]

Jetzt stehen auch die Termine der Viertelfinals fest:

Sonntag, 24. Oktober, 15 Uhr
Post SV Mühlhausen – ASV Grünwettersbach

Montag, 1. November, 15 Uhr
1. FC Saarbrücken TT – SV Werder Bremen

Dienstag, 2. November, 19 Uhr
TTC RhönSprudel Fulda-Maberzell – TTC Schwalbe Bergneustadt

Dienstag, 16. November, 19 Uhr
Borussia Düsseldorf – TTC OE Bad Homburg

Zitat von D. Lirium

Borussia Düsseldorf – TTC OE Bad Homburg 99:1

Ganz sicher kann nur Borussia Düsseldorf für das Final Four planen. Von 100 Spielen gewinnt Düsseldorf mindestens 99 und wenn sie überhaupt ein Spiel verlieren sollten, dann müssten bei Düsseldorf Boll und Källberg krank oder verletzt ausfallen und selbst dann wären sie mit Karlsson, Dang Qiu und Danny Heister noch favorisiert.

Es ist sicherlich fast unmöglich, aber nicht gänzlich. Lubomir Jancarik kann an einem guten Tag auch mal zwei Einzel gewinnen und selbst wenn Rares Sipos und Yuta Tanaka oder die beiden jungen Deutschen Benno Oehme und Cedric Meissner ihre Einzel verlieren sollten, entscheidet bei 2:2 das Doppel. In einer Situation wie dieser wächst der Underdog oft über sich hinaus und der Favorit kann Nerven zeigen. Wahrscheinlich kommt so etwas aber tatsächlich nur 1-2 Mal von 100-200 Spielen vor.

Zitat von D. Lirium

TTC RhönSprudel Fulda-Maberzell – TTC Schwalbe Bergneustadt 70:30

Fulda ist Favorit gegen Bergneustadt, aber in dieser Teambesetzung wird Fulda auch 3 von 10 Spielen gegen Bergneustadt verlieren.

Das Spiel zwischen Fulda und Bergneustadt sehe ich eher 50:50. In der TTBL gewann Fulda daheim 3:2 und so sicher war das nicht, dass Cassin / Meng im Doppel gegen Robles / Ranefur gewinnen. Fulda spielte ohne Filus, Bergneustadt ohne Mino, aber bei den Gegnern weiß ich nicht ob man mit Abwehr besser drangewesen wäre und ob Mino es besser gemacht hätte als Ranefur. Ich bleibe dabei, das Spiel ist fifty-fifty.

Zitat von D. Lirium

1. FC Saarbrücken TT – SV Werder Bremen 75:25

Ähnlich sieht es mit Saarbrücken aus. Selbst ohne Shang Kun ist Saarbrücken deutlicher Favorit und ich rechne in 3/4 der Aufeinandertreffen mit einem Sieg der Saarbrücker gegen die Bremer, aber 1/4 kann auch mal in die Hose gehen. Mit Shang Kun und dazu Franziska und Jorgic, da wären wir dann bei 90:10 Favorit.

Ohne Shang Kun ist meiner Meinung nach Saarbrücken trotzdem Favorit, aber nicht deutlicher Favorit. Wenn Shang Kun nicht spielt, dann ergänzt das Team um Darko Jorgic und Patrick Franziska entweder Tomas Polansky, Simon Berglund oder Olav Kosolosky. Von den Ergänzungsspielern hat nur Polanksy gute Siegchancen gegen Hunor Szöcs.
Mattias Falck kann immer zwei Einzel gewinnen und Kirill Gerassimenko ist auch gefährlich. In der TTBL gewann Saarbrücken nur 3:2 gegen Bremen, was aber in diesem Fall eine Überraschung war, da Bremen in bester Besetzung spielte, während bei Saarbrücken auch Franziska fehlte. Dass Polanksy / Kosolovsky ihr Doppel gegen Gerassimenko / Aguirre nach 0:2 Rückstand gewannen, war auch überraschend.
Meiner Meinung nach ist Saarbrücken nur klarer Favorit, wenn sie mit Shang Kun, Darko Jorgic und Patrick Franziska spielen. Wenn einer der drei Topspieler fehlt, dann kann es schon gefährlich werden wenn Mattias Falck einen guten Tag hat.

Zitat von D. Lirium

Post SV Mühlhausen – ASV Grünwettersbach 51:49

Bei Mühlhausen gegen Grünwettersbach sehe ich keinen Favoriten. Bei diesem Spiel entscheidet nur die Tagesform. Einen ganz leichten Vorteil hat Mühlhausen durch den Heimvorteil, aber Grünwettersbach hat mittlerweile auch oft genug in Mühlhausen gespielt, so dass die Anreise und die Auswärtsspielbedingungen kaum ins Gewicht fällt.

In der TTBL endete das Spiel 3:2 für Mühlhausen. Das Problem ist, dass Grünwettersbach berechenbarer ist, da Wang Xi nicht für das Doppel in Frage kommt und deshalb beide Einzel spielen wird. Und bei Mühlhausen sind Daniel Habesohn (Hinspiel 2:3) und Steffen Mengel (3:2) beide in der Lage gegen Wang Xi zu gewinnen und wenn Wang Xi eines der beiden Spiele verliert, dann darf nicht mehr viel passieren. Wenn bei Ricardo Walther und Deni Kozul dann nur ein Einzel weg geht, entscheidet wieder das Doppel. Aber obwohl Walther / Rasmussen das Doppel gegen Bertrand / Habesohn 2:3 verloren, sehe ich das Doppel von GWB eigentlich als das stärkere an.

Beim Final Four kann man deshalb nur sicher mit Borussia Düsseldorf rechnen. Saarbrücken hat kein einfaches Los gegen Bremen und man muss hoffen, dass Shang Kun zurück aus China sein wird. Ob Mühlhausen oder Grünwettersbach und ob Fulda oder Bergneustadt ist ganz offen und auch nicht so entscheidend, welches der Teams dabei sein wird (da wäre - vorausgesetzt das Final Four findet erneut in Neu-Ulm statt - Ochsenhausen oder Neu-Ulm wichtig gewesen).
Schön wäre es aber für die Spiele, wenn entweder Grünwettersbach (Wang Xi) oder Fulda (Filus) dabei sein werden, weil dann ein Abwehrspiel attraktive Spiele sichern sollte, selbst wenn sie gegen Düsseldorf oder Saarbrücken spielen müssen.
Ich hoffe auf ein Finale Düsseldorf gegen Saarbrücken, das ist zur Zeit das stärkste was die TTBL zu bieten hat.

[Kaybe]

Heute also das erste Viertelfinale, Mühlhausen gegen Grünwettersbach.

GWB ohne Walther, damit deutlicher Vorteil für Mühlhausen, zumal Abwehrkiller Mengel taktisch geschickt an 2 gegen Wang aufgeboten wird.
Da Habesohn das Eröffnungseinzel gegen Kozul gewonnen hat, vermute ich, dass das jetzt ein 3:0 und das Halbfinalticket für Mühlhausen wird.

[D. Lirium]

Zitat von Kaybe

GWB ohne Walther, damit deutlicher Vorteil für Mühlhausen, zumal Abwehrkiller Mengel taktisch geschickt an 2 gegen Wang aufgeboten wird.

Warum fehlt Ricardo Walther?

Zitat von Kaybe

Da Habesohn das Eröffnungseinzel gegen Kozul gewonnen hat, vermute ich, dass das jetzt ein 3:0 und das Halbfinalticket für Mühlhausen wird.

Wird wohl so kommen, nachdem Steffen Mengel nach 0:2 Rückstand (8:11, 6:11) mit drei Satzgewinnen in Folge (11:5, 11:7, 11:9) 3:2 gewinnen konnte.

[Niklas01]

Zitat von Niklas01

In der TTBL endete das Spiel 3:2 für Mühlhausen. Das Problem ist, dass Grünwettersbach berechenbarer ist, da Wang Xi nicht für das Doppel in Frage kommt und deshalb beide Einzel spielen wird. Und bei Mühlhausen sind Daniel Habesohn (Hinspiel 2:3) und Steffen Mengel (3:2) beide in der Lage gegen Wang Xi zu gewinnen und wenn Wang Xi eines der beiden Spiele verliert, dann darf nicht mehr viel passieren. Wenn bei Ricardo Walther und Deni Kozul dann nur ein Einzel weg geht, entscheidet wieder das Doppel. Aber obwohl Walther / Rasmussen das Doppel gegen Bertrand / Habesohn 2:3 verloren, sehe ich das Doppel von GWB eigentlich als das stärkere an.

Nachdem GWB ohne Walther spielte, hatten sie natürlich keine Chance. In dieser Konstellation hätte Wang Xi kein Einzel verlieren dürfen, damit GWB ins Doppel kommt. Aber da er es als Abwehrspieler gegen Steffen Mengel nicht einfach hat und das Spiel gegen Daniel Habesohn auch schwer geworden wäre, standen die Sterne für GWB heute sehr schlecht.