Abwehr - Warum sind alle zu doof dagegen zu spielen?

[Shrike]

Gegen Abwehr-Neulinge in den unteren Jugendklassen empfiehlt es sich möglichst in die RH zu Schupfen und den Abschluß mit einem Topspin/Schuss in die Vh zu machen. Mit LN ist meiner Erfahrung nach die US-Abwehr auf TS der leichteste Schlag, die Antworten auf US sind für Anfänger dagegen eher schwer umzusetzen.
Gerade in diesem Forum erleben wir es regelmäßig, wie Umsteiger mit diesem einfachen taktischen Mittel ausgehebelt werden und weinend einen Thread in diesem Unterbereich eröffnen...

Gegen erfahrenere Gegner sollte man die Hauptwaffe des Abwehrers gegen ihn selbst richten, den Schnittwechsel.

[ttdr]

Zitat von Shrike

Gerade in diesem Forum erleben wir es regelmäßig, wie Umsteiger mit diesem einfachen taktischen Mittel ausgehebelt werden und weinend einen Thread in diesem Unterbereich eröffnen...

Penner ...
Es geht ja gar nicht um mich. Ich will einfach nur Tipps, wie ich meinen Gegner vermittle, wie sie gegen Abwehr spielen - am Besten.

@ Peter: Ich spiele natürlich anfangs richtige Hacke, wenn ich aber merke es geht gar nix und der Angreifer kriegt keinen Ball rüber, dann hacke ich nur noch lasch... bis der Angreifer so langsam das Prinzip checkt und auch mal einen Ball rüberbekommt.

[Cheftrainer]

Es ist Aufgabe des Trainers hier was zu vermitteln. Wenn sich der Trainer in einem Verein mit Abwehr auskennt, dann gibt es dort auch gelegentlich mal einen Abwehrspieler. Dort gibt es das von TTDR beschriebene Problem eher selten.

Wobei es immer Spieler gibt die aufgrund ihres Spielsystems besser dagegen spielen können als andere. Aber verstehen was da passiert und ein Grundrezept sollte dann jeder haben.

Daher verstehe ich nicht warum Du andere Erfahrungen gemacht hast. Klebt Dein Trainer nur Noppen drauf und vermittelt nichts? (Also Taktik gegen Noppen und mit Noppen usw.)

Wenn jemand mit sehr viel Unterschnitt abwehrt, dann kann es schonmal sein, dass viele Kids technisch (noch) nicht in der Lage sind diesen Spin zu ziehen.

Bei "meinem" Abwehrer hatte ich genau dieses Problem nach dem Umstieg. Er hat in der VH Abwehr von Beginn an sehr viel Spin da er einen guten Handgelenkeinsatz hat. Die Spielpartner auf seinem Niveau waren zum Teil nicht gut genug auch nur einen Nachzuziehen. Für bessere Partner fehlte ihm zu Beginn noch die Sicherheit.

Ich habe das Problem dadurch gelöst, dass wir Gruppen-Balleimer eingeführt haben. Also haben die Spielpartner und er im Wechsel sich gegenseitig Balleimer eingespielt. Nach einiger Zeit hatten sich aber auch die Kids seiner Spielstärke soweit technisch entwickelt, dass ein Nachziehen möglich war. Für viele war es einfach ungewohnt so tief ausholen zu müssen bzw. gerade dann wenn die Abwehr ein bisschen zu hoch war, den Ball entweder zu schiessen oder fallen zu lassen um zu ziehen. Wenn man den nämlich (mit Topspin) zu hoch trifft geht der Topspin einfach nur ins Netz, da die Beschleunigung fehlt!

[ttdr]

Es ist Aufgabe des Trainers hier was zu vermitteln. Wenn sich der Trainer in einem Verein mit Abwehr auskennt, dann gibt es dort auch gelegentlich mal einen Abwehrspieler...

Ja, wir hatten einen Trainer, der das halbwegs vermitteln konnte, der wehrte aber mit Barnanoppengummi ab, so dass nachziehen viel leichter ist.

Wobei es immer Spieler gibt die aufgrund ihres Spielsystems besser dagegen spielen können als andere. Aber verstehen was da passiert und ein Grundrezept sollte dann jeder haben.

Daher verstehe ich nicht warum Du andere Erfahrungen gemacht hast. Klebt Dein Trainer nur Noppen drauf und vermittelt nichts? (Also Taktik gegen Noppen und mit Noppen usw.)

Ne, er verucht das zu vermitteln. Er ist halt von Haus aus Allrounder. Unser aktueller Lizenztrainer hat nur mittelmäßig Ahnung vom Abwehrspiel. Sein Rat ist eigtl. immer (für die Jugend und Schüler): Anziehen, legen, anziehen, legen... Wobei das nicht unbedingt am gefährlichsten ist und ein guter Angreifer gegen Abwehrer durchziehen sollte - so hieß es zumindest in einigen TT-Fachartikeln...

Wenn jemand mit sehr viel Unterschnitt abwehrt, dann kann es schonmal sein, dass viele Kids technisch (noch) nicht in der Lage sind diesen Spin zu ziehen.

Klar, aber ich hoffe, dass wird besser, wenn wir ab Mitte September nicht mehr frei, sondern wieder in trainingsgruppen trainieren und unser Trainer dann seinen Senf dazu gibt.

[Obachecka]

Zitat von ttdr

Sein Rat ist eigtl. immer (für die Jugend und Schüler): Anziehen, legen, anziehen, legen... Wobei das nicht unbedingt am gefährlichsten ist und ein guter Angreifer gegen Abwehrer durchziehen sollte - so hieß es zumindest in einigen TT-Fachartikeln...

Verkehrt ist diese Taktik aber ja auch nicht.
Gerade für Leute, die gegen Abwehr eben noch nicht so gut können.
Zwei - dreimal nachziehen kann man ja auch nicht mal eben so auf Anhieb.

[david93]

Das ganze ist wohl 'ne Sache aus Unsicherheit wegen dem unbekannten Spielsystem, Unwissen was bei einer Noppe passiert und Unfähigkeit, die richtige Taktik einzusetzen.
Selber mal 'ne Noppe zu spielen, wie jimih1981 schon sagte, ist 'ne gute Möglichkeit, da man
dann versteht, was die Schwierigkeiten beim Abwehrspiel sind (meist vorwärts-rückwärts).

[david93]

@David
Ganz im Gegenteil, anziehen-schupfen finde ich zumindest im Jugendbereich eine gute Lösung, weil das dort meist nicht vom Abwehrspieler von einer Vorhandpeitsche bestraft wird.
Ich hab auch schon gegen Leute gespielt, die auf Teufel komm raus alles nachziehen bzw. schießen wollten. Find ich gut ..der Gegner dann meist nicht

[Tischtennisschlumpf]

Moin,

... als ich Angriffsspieler war, hatte es mir sehr geholfen, das Noppenprinzip zu verstehen. (Hilft mir jetzt immer noch fantastisch.)

Der Rest sind eigentlich Folgerungen.

Nun haben wir im Verein einen 12jährigen Jungen und einen 18jährigen. Beide machen mir das Leben als Abwehrspieler das Leben zur Hölle, weil sie - abgesehen vom Spielverständnis über die Noppen - genau die richtigen Mittel gegen mich einsetzen:

Aufschlag entweder extrem kurz in die Vorhand oder lang in Rückhand oder Ellbogen. Die langen Aufschläge werden sehr schnell und ohne Schnitt gespielt. Treffe ich den Ball nicht richtig, kommt er zu hoch zurück. Natürlich mit wenig Schnitt, wie es bei NA der Fall ist. Und die Kids wissen das: Peng!

Greifen sie an, machen sie zügige Topspins mit möglichst wenig Schnitt. Oder sie machen Druckkonter in meine NA-Rückhand.

Die beiden achten darauf, die Vorbereitungsschläge mit möglichst wenig Schnitt und möglichst viel Tempo und Präzision anzusetzen, um der Noppenaußen-Schnittumkehr aus dem Weg zu gehen. EKELHAFT!!!

Naja, ansonsten ist ja alles gesagt im Thread.

Soweit meine 5 Cents, Schlumpf

[refabs]

Zitat von Tischtennisschlumpf

Moin,

... als ich Angriffsspieler war, hatte es mir sehr geholfen, das Noppenprinzip zu verstehen. (Hilft mir jetzt immer noch fantastisch.)

Der Rest sind eigentlich Folgerungen.

Nun haben wir im Verein einen 12jährigen Jungen und einen 18jährigen. Beide machen mir das Leben als Abwehrspieler das Leben zur Hölle, weil sie - abgesehen vom Spielverständnis über die Noppen - genau die richtigen Mittel gegen mich einsetzen:

Aufschlag entweder extrem kurz in die Vorhand oder lang in Rückhand oder Ellbogen. Die langen Aufschläge werden sehr schnell und ohne Schnitt gespielt. Treffe ich den Ball nicht richtig, kommt er zu hoch zurück. Natürlich mit wenig Schnitt, wie es bei NA der Fall ist. Und die Kids wissen das: Peng!

Greifen sie an, machen sie zügige Topspins mit möglichst wenig Schnitt. Oder sie machen Druckkonter in meine NA-Rückhand.

Die beiden achten darauf, die Vorbereitungsschläge mit möglichst wenig Schnitt und möglichst viel Tempo und Präzision anzusetzen, um der Noppenaußen-Schnittumkehr aus dem Weg zu gehen. EKELHAFT!!!

Naja, ansonsten ist ja alles gesagt im Thread.

Soweit meine 5 Cents, Schlumpf

Dumme Frage^^
Ich habe letzens gegen Noppe gespielt, mein Gegner spielt beidseitig Noppe.
Woran lag es das er Side Topspins mit extrem viel Effet/Rotation zu 95% nicht zurückbekommen hat bzw nicht in der Lage war diese vernünftig zurück zu spielen, immer zu lang...
Normal dürfte er doch damit keine Probleme haben?
Er Spielt schon sein 10 Jahren Noppe beidseitig, ist ein Älteres Semester..

[Tischtennisschlumpf]

Moin, Refabs,

dein Ansatz ist ein anderer und offenbar genauso effektiv. Werde ich mal beim nächsten NA-Gegner ausprobieren. Klingt gut, dein Ansatz. (Was aber in meinen Augen die Qualität der Taktik der beiden Jungs keinesfalls schmälert.)

Und: Ich habe doch keine Frage formuliert...

VG, Schlumpf