Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

[HSV]

Ich sollte sonntags nix machen...

Ich verkaufe ein "e" und ein "r", was den Threadnamen betrifft...

[Power-Seven]

Und ich dachte schon du hättest irgendwo Tischtennis e-Sports entdeckt

[Fastest115]

@Roue 66.
Der Gedanke ist ganz gut. Wie alle anderen LÖsungen hat er vor teile aber auch Probleme.
Wie immer. Wenn man die Probleme gelöst bekommt ist es super. Vorteil hier die Probleme sind durch die Menschen lösbar.

1. Es gibt einen hohen Aufwand für die Verantwortlichen zb Staffelleiter und Sportwarte der Verbände Kreise Bezirke usw, da sie sich jede GRuppe angucken müssen und ausrechenen, wer es theoretisch noch hätte schaffen können aufzusteigen bzw die Klasse zu halten
Außerdem müssen sie für die neue SAison eine völlige neue Ligenstruktur erstellen ggf auch völlig andere Spielrunden zb statt 12er Gruppen 6er usw
Dazu genau überlegen wohin man im nächsten Jahr danach will mit entsprechend evtl sehr komplexer Auf und Abstiegsregelung.
2. Man muss genau festlegen, wer kann theoretisch noch aufsteigen bzw die Klasse halten?? Reicht es also theoretisch einen Relegationsplatz gemäß Aufstiegsregelung zu erreichen (weißes Dreieck) . Oder muss man einen Platz erreichen können der ohne Relegation zum Aufstieg berechtigt hätte n(schwarzes Dreieck)...Da es ja keine Relegation gibt müßte es deiner LOgik folgend so sein, das Relegationsplatz erreichen können reicht um aufzusteigen bzw nicht abzusteigen? Richtig.
3. Es scheint Kreise zu geben die garkeine Auf und Abstiegsregelung kommuniziert haben?! Bei uns im Kreis habe ich einige gefragt. Keiner hat eine gesehen. In keinem Rundschreiben, nicht auf der Kreisseite und auch der SL hat auf eine Anfrage vor Corona nicht geantwortet. Es sind im Click auch keine Dreiecke gesetzt. (Kreis Südmünsterland). Was macht man da alle halten die Klasse und dürfen aufsteigen? Nur wer sicher letzter ist steigt ab und wer sicher erster ist steigt auf?
Zu Punkt 2 mal einige Beispiele:

IN einer 12er Liga steigt PLatz 11+12 ab und Platz 10 ist zur Relegation berechtigt.
Aktuell hat jede Mannschaft noch 3 Spiele offen also 6 Punkte möglich
A hat 15 und ist 9.
B hat 8 und ist 10.(Relegationsplatz)
C hat 6 und ist 11.
D hat 4 und ist 12.
(BCD spielen nicht mehr gegeneinander)

Sagt man nun es reicht wenn der Relegationsplatz erreicht werden kann steigt keiner ab denn mit 3 Siegen
Oder reicht Relegationsplatz erreichen nicht? Also relegationsplatz wird als Absteiger gewertet? Dann sind alle 3 abgestiegen weil PLatz 9 kann keiner mehr erreichen.

Berechnung eigentlich relativ einfach. schwieriger wird es in Einzelfällen dann wenn BCD in solchen Fällen noch gegeneinander spielen und die Abstände anders sind. Da müßte man dann ganz genau rechnen was noch geht?!

Beim Aufstieg das gleiche:
1. Steigt direkt auf 2.+3. sind Relegationsplätze (ich hatte schonmal so das der Kreis vorsorglich PLatz 2-5 als Relegation markiert hat weil man nie weiß wer aufsteiegen will und zurück zieht usw)

In einer ausgeglichenen Liga (hab ich 3 Spieltage vor Schluss schonmal erlebt..aktuelle Beispiele müßte ich suchen)
A ist erster mit 34
B 32
C 30
D 29
E 28
F 27
G 26
H 25
Alle 8 könnten noch Platz 3 erreichen und sind aufgestiegen?
Oder muss man noch erster werden können ? Das wären immer noch A-E
.
Fazit:
Die Idee ist gut.
Man muss die Kriterien genau definieren (weiß oder schwarz und was wenn es keine gibt)
Das Personal muss bereit sein alle Ligen einzeln zu prüfen.(aufwand)
Die Abfrage muss gut laufen (Faktor Zeit).
Dann muss man die Ligenstruktur und folgende Aufstiegsregelung gut planen (Aufwand).
Das ganze muss Deutschlandweit einheitlich so sein, denn sonst gibt es natürlich an den Schnittstellen zu anderen Systemen Probleme.

Gegenvorschlag um Kriterienfestlegung und Einzelberechnung zu sparen.
Jedes Team darf in seiner Liga weiter gemeldet werden oder frei eine Liga hoch oder runter.

[appelgrenfan]

@Route 66

Ich kann ja auch nichts dafür, dass der BTV (Bayerischer Tennisverband) entschieden hat, die Saison 19/20 zu annullieren. Und wo bitte ist da "Wortklauberei", wenn ich darauf hinweise, dass sich die Beschlüsse von BTV und WTV widersprechen?

[Power-Seven]

Zitat von Fastest115

Nur wer sicher letzter ist steigt ab und wer sicher erster ist steigt auf?

Könnte einiges entzerren, wenn man es generell so machen würde.

Wer auch bei Austragung aller Spiele nicht mehr von einem festen Aufstiegsplatz zu verdrängen wäre, steigt auf.

Wer kein rettendes Ufer mehr erreichen könnte, steigt ab.

Relegationsplätze ignorieren.

Wie alles andere auch keine Lösung ohne Härten. Aber organisatorisch vermutlich eine Erleichterung, da nur einzelne Ligen (und jeweils die drüber oder drunter) betroffen wären, nicht gleich alle ...

[Route 66]

Zitat von appelgrenfan

@Route 66

Ich kann ja auch nichts dafür, dass der BTV (Bayerischer Tennisverband) entschieden hat, die Saison 19/20 zu annullieren. Und wo bitte ist da "Wortklauberei", wenn ich darauf hinweise, dass sich die Beschlüsse von BTV und WTV widersprechen?

Die Beschlüsse widersprechen sich nicht so sehr wie es aussieht. Die große Frage die hier diskutiert wurde werden die Spiele nachgeholt, muss dann der Wechseltermin verschoben werden, wie ist das rechtlich zu sehen - all dies ist bei beiden Verbänden WTV und BTV vom Tisch. Abbruch, keine Nachholungen zu einem späteren Zeitpunkt – Ende.

Unterschied dann, da hast Du Recht, wie bei Abbruch über Auf und Abstieg entschieden wurde. WTV lässt entschiedene Auf- wie Abstiege zu. Dazu die die noch rechnerische Chancen im Auf wie Abstiegskampf hatten können aufsteigen oder in der Liga verbleiben. Dazu werden sie befragt so das Ärger insbesondere Klagen im Nachgang eigentlich vom Tisch sein sollten. Hier entscheidet der BTV nach Abbruch anders, es gibt keinen Ab- und Aufsteiger. Beide Tennis Verbände entscheiden aber uniso auf Abbruch.

Im Basketball WBV die gleiche Entscheidung wie im Tennis WTV, nur der Name WildCard für rechnerisch mögliche Relegationskandidaten um Auf wie Abstieg ist neu. Auch da man muss die WildCard ja nicht ziehen, der Ball liegt beim Verein. Spätere Klagen gegen diese Entscheidung sollte es somit auch nicht geben.

Ich finde daher die Entscheidung WBV und WTV noch sinnvoller als die des BTV.

Warten wir ab wie nun der DTTB entschiedet, aber sich bei anderen Sportverbänden in der für alle nahezu gleichen Krisensituation getroffene Entscheidungen mit einfließen zu lassen kann nur von Vorteil sein.

Es ist eh schlimm genug und gibt die nächsten Wochen oder Monate andere Sorgen, aber eine einvernehmliche Lösung zu finden die bei eigentlich kaum einem betroffenen Verein weiteren Ärger hervorbringt kann nur von Vorteil sein.

Bleibt alle gesund !

[h.m]

mal eine andere Sichtweise: wie seht ihr denn die möglichen Auswirkungen auf zukünftige Mannschaften im Profi- bzw. Amateuerbereich (Verbandsligen v.a.)?

Hab heute mitbekommen, dass Memmingen in der Regionalliga Fußball alles komplett runterfährt, weil die finanziellen Auswirkungen dramatisch sind.

Kann mir gut vorstellen, dass einige Vereine in der (wann auch immer) kommenden Saison finanziell nicht so aus dem Vollen schöpfen können bzw. die Sponsoren ihre Zusagen wieder zurückziehen.

Da wird's ganz schön scheppern...

[Trillian]

Die Auswirkungen lassen sich erst absehen, wenn einem die Glaskugel das Ende des gesamsten Spuks offenbart.
Die Tischtennisvereine werden aber sicherlich nicht ungeschoren davonkommen. Wer wie stark betroffen ist, hängt sicherlich auch von der Branche der Sponsoren und von den staatlichen Finanzhilfen ab. Grenzaus Hauptsponsor wird auf jeden Fall ohne Staatshilfen große Probleme bekommen.

[Fastest115]

Das werden einige zu spüren bekommen.
TT wie ja meist von mittleren oder kleinen Firmen gesponsort. Das geht ja runter bis in die kl.

Wen da zb ein Restaurant oder Hotel sponsor ist
Da werden einige erst mal kein Geld für sportsponsoring über haben.

Wenn man nicht gerade zewa als Sponsor hat

Und wenn dann halbprofis nicht mehr bezahlt werden können machen so einige Teams aus Ol usw zu oder müssen dann wieder auf junge Talente zurück greifen die nichts kosten. Kann man so oder so sehen

Auf jeden Fall wird es zu leistungseinbussen in der Breite kommen und natürlich dann auch vieles hoch rutschen.
Und viele Spieler werden dem System entzogen die dann wieder irgendwo fehlen und am Ende auf Kreisebene wieder weniger Mannschaften bedeuten

[h.m]

...nicht dass es am Ende mehr Mannschaften gibt, die aus diesen Gründen tiefer melden müssen als Mannschaften, die evtl. zusätzlich hoch kommen...kann ja auch sein