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  #311  
Alt 31.07.2021, 16:58
m_w m_w ist offline
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m_w ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Bester Spieler aller Zeiten?

Sorry, aber wenn man sich mal ein paar Turniere selbst aus den 60ern und 70ern anschaut, dann hat das mit dem heutigen Spitzensport wirklich nicht viel gemein - finde ich. Mental sicher eine super Leistung aber vom rein athletischen her, liegen da welten zwischen.

Denke es ist faktisch inzwischen schwierig jemanden anderen als Ma Long zu "wählen"
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..::.. Equipment Fräse ..::..
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  #312  
Alt 31.07.2021, 20:35
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Rieslingrübe Rieslingrübe ist offline
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Ein weitere unter Laien weitverbreitete Ansicht lautet, dass in den vergangenen Jahren das Spielmaterial kontinuierlich schneller und 'durchschlagskräftiger' geworden sei.

Während renommierte Ausrüster & Hersteller (u. a. Butterfly) auf gezielte Nachfrage mehr oder minder freimütig einräumen, dass die bis 1993 erlaubten und sehr aggressiven Lösemittel - insbesondere Trichlorethan - in Kombination mit dem 38 mm-Zelluloidball dem heutigen Equipment durchaus vergleichbare Tempo-, Spin- und Katapultwerte ermöglichten.

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Alle Wege münden in schwarze Verwesung.... .. (Georg Trakl)
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  #313  
Alt 31.07.2021, 20:54
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AW: Bester Spieler aller Zeiten?

1993 zählt druchaus zu modernem TT.
Nostalgie schön und gut,aber die Grenze würde ich doch klar vor der Erfindung des Frischklebens mit richtigen NI-Belägen ziehen und vieleicht waren manche TT-Spieler in den 60ern auch athletisch, aber dann weil sie noch anderen Sport machten , nicht vom TT, das Geklicker kann man nun wirklich nicht mehr dazu zählen, wenn es um den besten Spieler aller Zeiten geht.
Ma Long ist da nun wirklich klar an 1 , auch objektiv. ( So sehr ich auch Waldner-Fan war/bin !)
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Ej im-ta fey de-ja ee
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  #314  
Alt 31.07.2021, 21:00
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AW: Bester Spieler aller Zeiten?

Da hat ignore-Kyuss Recht .
Dass Ma Long der beste aller Zeiten ist, steht ja eh außer Frage.
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  #315  
Alt 31.07.2021, 21:14
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Rieslingrübe Rieslingrübe ist offline
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Zitat:

1993 zählt durchaus zu modernem TT.

1993 trat wie gesagt das Verbot chlorierter & aromatischer Lösemittel in Kraft.
Verwendet wurden Frischkleber mit Trichlorethan & Toluol jedoch bereits seit zirka 1977.

U. a. von einem gewissen Tibor Klampar - dem historisch besten Spieler, der bei WM, EM oder Olympia niemals einen Einzeltitel gewonnen hat. Relativ unathletisch obendrein - dafür aber mutmaßlich mit dem bis heute höchsten Beschleunigungsvermögen aus dem Handgelenk/Unterarm.

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Geändert von Rieslingrübe (31.07.2021 um 21:26 Uhr)
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  #316  
Alt 31.07.2021, 21:20
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AW: Bester Spieler aller Zeiten?

Das weiß ich, Klampar kenn ich auch,bin leider auch schon etwas älter !

Und hab im Landestraining mal nen Belag von Waldner geschenkt bekommen, als er in der selben Halle trainierte.
Banda Coppa max. und extrem dicke Klebeschicht drunter, war viel zu schnell für mich, aber der musste natürlich drauf !
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  #317  
Alt 01.08.2021, 09:20
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AW: Bester Spieler aller Zeiten?

Zitat:
Zitat von Rieslingrübe Beitrag anzeigen
1993 trat wie gesagt das Verbot chlorierter & aromatischer Lösemittel in Kraft.
Verwendet wurden Frischkleber mit Trichlorethan & Toluol jedoch bereits seit zirka 1977.
Womit wurde denn dann bis zum offiziellen Frischklebeverbot in 2008 (bzw. 2006/7) frisch geklebt?
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  #318  
Alt 01.08.2021, 09:34
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AW: Bester Spieler aller Zeiten?

Andere, organische , flüchtige Lösungsmittel, Hexane z.B.
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  #319  
Alt 01.08.2021, 10:41
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Bester Spieler aller Zeiten?

So ist es. In den handelsüblichen Klebern war es meist Cyclohexan. Daher bezog sich auch die nachstehende Analyse, die das Ende des Frischklebens einläutete, auf diese Substanz.
Schwarzmarktkleber bestanden größtenteils aus Toluol oder Benzol.

https://www.bfr.bund.de/de/suche.htm...D=Frischkleben

Das ein oder andere überraschende Ergebnis mag auf die Experimente in der Übergangszeit zurückzuführen sein. Größere Umschichtungen in der Weltrangliste gab es aber nicht.
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Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
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  #320  
Alt 01.08.2021, 10:55
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Man muss beim Frischkleben wie gesagt zwischen der Toluol- & Trichlorethan-Ära (1977 bis 1993) und der Heptan-Ära (1993 bis 2008) unterscheiden.

Nicht von ungefähr monierten 1993 viele Profis einen Geschwindigkeitsverlust nach dem erzwungenen Umstieg auf die regelkonformeren Lösemittel.
Denn selbst sieben oder acht Schichten Frischkleber mit Heptan und/oder Essigsäureethylester erreichten offensichtlich nicht ganz den Effekt von zwei oder drei Kleberschichten auf Trichlorethanbasis. (Toluol lag in seiner Wirkung in etwa zwischen Trichlorethan und Heptan.)

Dafür war Heptan weniger flüchtig. Die Topspieler mussten während einer länger laufenden Veranstaltung also nicht unbedingt alle zwei Stunden zwischen den Wettkämpfen nachkleben. (Manche taten es dennoch - besonders eifrig Wang Liqin, der hin und wieder auch mit verschiedenen 'Mischungen' experimentierte.)

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Geändert von Rieslingrübe (01.08.2021 um 13:43 Uhr)
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