Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Abwehrtitan]

Zitat von Rieslingrübe

.... PS: Snape hat recht!


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Kann man SO unbegründet nicht sagen.

[Rieslingrübe]

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Snape hat seine Sichtweise wohlbegründet. Nur bist du darauf - sachlich - mit keiner Silbe eingegangen, Wolle. Augenscheinlich in Ermangelung besserer Argumente.

Stattdessen holst du mal wieder die vorsintflutliche Steinzeitkeule raus. Schade.

............ Sei's drum & gute Nacht ..

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[Matousek]

Ist Rieslingrübe der Nickname für Brett 13?

[crycorner]

Nein, die trennen Welten!

[Lousy Defence]

Zitat von Matousek

Ist Rieslingrübe der Nickname für Brett 13?

Brett13 ist der Nickname von Brett13, gell.







... PS: Rübe hat recht.

[Jaskula]

Zu "Snape hat Recht":

Zitat von Snape

"Ausreden" ist auch so ein Bullshit-Killer"argument" gegen Erklärungen.

Wenn man beginnt Fakten zu erklären begibt man sich schon in Richtung Ausreden um Probleme nicht zugeben zu müssen.

Zitat von Snape

... warum das so ist (fehlende Integrationsmöglichkeiten vielleicht?).

Die Schuld liegt also bei uns ?
Wenn Millionen Menschen aus ihren Heimatländern flüchten und andere Länder diese aufnehmen, dann sind diese daran schuld, wenn arme verfolgte Menschen im Gastland straffällig werden ? Irgendwie hab ich eine andere Vorstellung von Hilfe und Reaktion darauf.

Zitat von Snape

Zweitens ist das trotz Deines süffisanten Kommentars zunächst einmal ein Einzelfall, bis sich heraus stellen sollte, dass es auch mehrfach beobachtet werden kann.

Du weißt wie wir alle, dass diese Zahlen bundesweit mehr oder weniger ähnlich sind. Da "Deutsche" in solchen Statistiken meistens auch solche mit Migrationshintergrund enthalten, sieht das Ganze dann nochmal etwas anders aus. Dass Du und manche Politiker (vornehmlich Grüne) darin nicht im geringsten ein Problem sehen, kann ich nicht nachvollziehen.
Man muss nicht die Grenzen dicht machen und sollte keinen Generalverdacht gegen Ausländer fördern aber ein konsequentes Vorgehen und klare Regeln, die auch durchgesetzt werden, sind m.E. dringend notwendig.

Zitat von Snape

Viertens: Was lässt Dich glauben, dass kein Zuwanderer straffällig wird? Schaffen wir Deutsche ja auch nicht. Also ist es auch logisch, dass es straffällige Zuwanderer gibt. So what?

Wenn ich aus einem Kriegsgebiet oder einer blutigen Diktatur flüchte, weil ich um mein Leben fürchte und dann in einem Land aufgenommen werde, welches mir definitiv mehr zur Verfügung stellt als nur mein Leben zu schützen, dann wäre ich erstens dankbar dafür und würde zweitens versuchen dort Fuss zu fassen, sofern ich bleiben möchte. Die Hand die mich füttert zu beißen, halte ich persönlich nicht für die normalste Sache der Welt.

Wenn ich Gäste habe, dann sind das sicher keine besseren Menschen als alle anderen aber ich erwarte doch, dass sie sich bei mir benehmen. Ansonsten ...

[Snape]

Zitat von mithardemb

Am aufgeblähten Bundestag stören sich neben dem Bund der Steuerzahler und Norbert Lammert sicher noch viele andere, aber das Bundesverfassungsgericht hat dieses neue Wahlrecht eben nicht als verfassungswidrig erklärt.

Quelle?

[Snape]

Zitat von Jaskula

Zu "Snape hat Recht":

Wenn man beginnt Fakten zu erklären begibt man sich schon in Richtung Ausreden um Probleme nicht zugeben zu müssen.

Was für ein Unsinn. Fakten erklären sind Ausreden?

Zitat von Jaskula

Die Schuld liegt also bei uns ?

Ich hatte das als Frage formuliert, aber ich denke ja, das liegt *auch* an uns.

Zitat von Jaskula

Wenn Millionen Menschen aus ihren Heimatländern flüchten und andere Länder diese aufnehmen, dann sind diese daran schuld, wenn arme verfolgte Menschen im Gastland straffällig werden ?

Wenn die Flüchtlinge keine Chance haben, sich einbringen und integrieren zu können - eindeutig JA!

Zitat von Jaskula

Du weißt wie wir alle, dass diese Zahlen bundesweit mehr oder weniger ähnlich sind. Da "Deutsche" in solchen Statistiken meistens auch solche mit Migrationshintergrund enthalten, sieht das Ganze dann nochmal etwas anders aus.

Nein, ich *weiß* das nicht und möchte weiterhin erst einmal Zahlen dazu sehen, die das belegen. Was ich hier lese sind ein Haufen Vorurteile und dumme Hetze gegen Flüchtlinge - leider gerade massenhaft an der Tagesordnung. Für die Verantwortlichen ist das super - wenn sich die unteren Schichten gegenseitig bekämpfen, statt denjenigen die Leviten zu lesen, die dafür verantwortlich sind.

Zitat von Jaskula

Dass Du und manche Politiker (vornehmlich Grüne) darin nicht im geringsten ein Problem sehen, kann ich nicht nachvollziehen.

Ich kann die Hetze gegen Flüchtlinge nicht nachvollziehen.

Zitat von Jaskula

Man muss nicht die Grenzen dicht machen und sollte keinen Generalverdacht gegen Ausländer fördern aber ein konsequentes Vorgehen und klare Regeln, die auch durchgesetzt werden, sind m.E. dringend notwendig.

Aha, das klingt ja dann doch vernünftiger als ein paar Zeilen weiter oben.
Regeln / Gesetze gibt es genug. Wenn aber konsequent Personal (Polizei) abgebaut wird, dann wird es schwierig, sie umzusetzen. Wenn also die Umsetzung ein Problem ist, warum hetzt man dann auf die Flüchtlinge?

Zitat von Jaskula

Wenn ich Gäste habe, dann sind das sicher keine besseren Menschen als alle anderen aber ich erwarte doch, dass sie sich bei mir benehmen. Ansonsten ...

Versteht sich von selbst.

[crycorner]

Ich sehe das ähnlich wie Jaskula.
Durch den Rechtsruck in unserer Gesellschaft habe ich an mir und an Anderen festgestellt, dass man - vermutlich um ein Gegengewicht zu schaffen - selbst zu liberal argumentiert und alles, absolut alles versucht zu relativieren, was den Rechtspopulisten in die Karten spielt, weil man ja nie und nimmer auch nur in der Nähe dieser Rechtspopulisten stehen möchte.

Deutschland muss konsequent seine Möglichkeiten nutzen. Ganz pragmatisch, komplett transparent und nachvollziehbar. Damit werden die Menschen zurück geholt, die sich von der AfD und von Pegida haben anstacheln lassen. Und genau das passiert ja gerade. Die AfD ist im freien Fall seitdem die CDU/CSU ihren Kurs korrigiert hat (mit der Erklärung von Merkel, sich wieder zur Wahl zu stellen) und seitdem Schulz die SPD-Wähler euphorisiert hat. Und nicht zuletzt, seitdem die FDP mit einer sehr guten Medienpräsenz und vernünftigen Einstellungen beginnt, die AfD- nahen Wähler wieder abzuschöpfen, die jetzt merken, dass sie bei der AfD nicht gut aufgehoben sind. Deutschland wird konsequenter handeln und das ist auch gut so. Und wir sollten offen für alle Fakten sein und sie allesamt ernst nehmen, egal, ob sie uns in den Kram passen, oder nicht.

[crycorner]

Zitat von Snape

Ich kann die Hetze gegen Flüchtlinge nicht nachvollziehen.

Wenn was Kritisches über Flüchtlinge in den Zeitungen steht, schreien Manche "Hurra, neue Argumente gegen Flüchtlinge" und Andere "Scheiß Hetze gegen Flüchtlinge".

Wenn was Positives über Flüchtlinge in den Zeitungen steht, schreien wieder Manche "Lügenpresse! Flüchtlingspropaganda" und Andere "Hurra, neue Argumente für Flüchtlinge".

Ich bin dafür, dass wir so vielen Flüchtlingen helfen, wie wir wirtschaftlich und personell stemmen können. Ganz ohne vordefinierte Obergrenze. Ich erwarte von diesen Flüchtlingen aber im Gegenzug Respekt und Dankbarkeit. Wenn dann einige von denen hier hängen bleiben und ein produktiver Teil unserer Gesellschaft werden, umso besser. Deutschland wird in den nächsten 20-30 Jahren eine Menge Zuwanderer benötigen, um nicht zusammen zu brechen.